Удомельский форум   ◊
www.udomlya.ru | Медиа-Центр | Удомля КТВ | Старый форум

Вернуться   Удомельский форум > Тематические разделы (Read Only) > Ваши права. Советы адвоката.
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Ваши права. Советы адвоката. Обсуждение правовых вопросов, новое в законодательстве, советы о том, как защитить свои права.

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2012, 18:02   #1
Hameleon
Местный
 
Аватар для Hameleon
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: В удомле
Сообщений: 830
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 90 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию Пристройка под балконом.

Живу на 1м этаже, под балконом имеется ниша. Подскажите куда обратиться по вопросу установки на эту нишу загородки, т.е. узаканивания этой площади. Или у нас это делается самовольно?
Hameleon вне форума  
Старый 12.01.2012, 00:33   #2
ShuriK
Местный
 
Аватар для ShuriK
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 357 раз(а) в 207 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hameleon Посмотреть сообщение
Живу на 1м этаже, под балконом имеется ниша. Подскажите куда обратиться по вопросу установки на эту нишу загородки, т.е. узаканивания этой площади. Или у нас это делается самовольно?
Считаю, это пространство (ниша под лоджией) является общим имуществом собственников в многоквартирном доме и принадлежит всем жильцам на праве общей долевой собственности (ст. 36 ЖК РФ).
На этом основании необходимо получить разрешение всех жильцов дома.
После этого, вероятно, обратиться в отдел архитектуры и градостроительства (так он, вроде бы, называется) администрации Удомли с соответствующим заявлением. Возможно, придётся изготовить проект, а также получить согласование всех обслуживающих организаций.

Однако, я бы ограничился только сбором подписей. В собственность эту каморку всё равно не получить. Она так и останется в общей долевой собственности жильцов дома.
__________________
Fortuna non реnis, in manus non recepis.

WBR, -=ShuriK=-
ShuriK вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ShuriK за это полезное сообщение:
butthead (12.01.2012), Hameleon (14.01.2012)
Старый 04.03.2012, 17:35   #3
AAS
Новичок
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShuriK Посмотреть сообщение
Считаю, это пространство (ниша под лоджией) является общим имуществом собственников в многоквартирном доме и принадлежит всем жильцам на праве общей долевой собственности (ст. 36 ЖК РФ).
Не поддержу Вас, ShuriK, поскольку перечень изложенный в пп. 1-4 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса является исчерпывающим.
Анализ положений вышеуказанных пунктов не позволяет отнести нишу под лождией 1-го этажа к общему имуществу собственников в ногоквартирном доме, т.к. рассматриваемое пространство:

1) Не является помещением, не являющимся частью квартир и предназначенным для обслуживания более одного помещения в данном доме ... (п. 1 ч. 1 ст. 36 ЖК) - поскольку другие квартиры дома этим пространством:
а) не пользуются (как повседневно, так и разово);
б) без этого пространства беспрепятственно иметь доступ к своему иммуществу могут.
К тому же, фактически, кроме болкона Hameleon, другие помещения дома она не обслуживает.

2) Не может служить она (в силу своего расположения) и для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий (п. 2 ч. 1 ст. 36 ЖК).

3) Не относится она и к крышам, ограждающим несущим и ненесущим конструкциям дома, механическому, электрическому, санитарно-техническому и иному оборудованию, находящемуся в доме за пределами или внутри помещений и обслуживающему более одного помещения (п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК) - опять же, в силу изложенных выше причин (см. пп. 1-2).

4) И, наконец, нельзя отнести её к земельному участку, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты (п. 4 ч. 1 ст. 36 ЖК) - из-за неотносимости, по своему назначению, рассматриваемого пространства к земельному участку и/или объектам в принципе.

Таким образом, ниша (пространство) под балконом первого этажа, по моему мнению, общим имуществом собственников в многоквартирном доме не является, и кроме как владельцу этого балкона вряд ли кому-либо понадобиться.

В этой связи, препятствий для перехода к Hameleon права индивидуальной собственности на пространство под балконом - не усматривается.

К тому же складывающаяся правоприменительная практика арбитражных судов по этому вопросу, исходит из возможности оспаривания индивидуальной собственности на объекты общей долевой собственности в здании только в случае, когда "общим имуществом владеют все собственники помещений в здании (например, владение общими лестницами, коридорами, холлами, доступ к использованию которых имеют собственники помещений в здании), однако право индивидуальной собственности на общее имущество зарегистрировано в реестре за одним лицом"(п. 9 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда от 23 июля 2009 года № 64)
AAS вне форума  
Старый 04.03.2012, 20:23   #4
ShuriK
Местный
 
Аватар для ShuriK
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 357 раз(а) в 207 сообщениях
По умолчанию

Да мне всё равно, поддержите Вы меня или нет.

Открываем ч.1 ст. 36 ЖК РФ и смотрим:
"1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
...
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты..."

Трудно оспорить тот факт, что ниша под балконом первого этажа находится на земельном участке, находящемся в общей долевой собственности собственников в многоквартирном доме, правда ?
Также как и то, что пол в этой нише является основанием многоэтажного дома, три стены являются несущей конструкцией здания, а потолок является полом балкона первого этажа этого здания. А вся эта конструкция в совокупности является неотъемлемой и неотделимой частью жилого многоквартирного дома с множественностью собственников.

Цитата:
Таким образом, ниша (пространство) под балконом первого этажа, по моему мнению, общим имуществом собственников в многоквартирном доме не является, и кроме как владельцу этого балкона вряд ли кому-либо понадобитЬся.

В этой связи, препятствий для перехода к Hameleon права индивидуальной собственности на пространство под балконом - не усматривается.
Вы эти слова скажете гос. регистратору, когда придёте регистрировать право собственности ? И добавите "мамой клянусь" ?
А какие документы Вы принесёте на гос. регистрацию, позвольте узнать ?
Какой документ будет являться основанием для регистрации права в данном случае ?
Или, быть может, Вы пожелаете применить приобретательную давность в силу ст. 234 ГК РФ ?

Так чтобы не быть голословным, может, Вы поможете участнику форума обрести право собственности на эту несчастную "нишу под балконом" и получить на неё в установленном порядке, без собирания подписей собственников многоквартирного дома, свидетельство на право собственности ?

Тогда я съем свою шляпу (с) английская поговорка


ps а насчёт сложившейся судебной практики вообще не стоило упоминать: у нас не прецедентная, а кодифицированная система права, Вам ли не знать.
__________________
Fortuna non реnis, in manus non recepis.

WBR, -=ShuriK=-
ShuriK вне форума  
Старый 04.03.2012, 22:43   #5
incognito
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2006
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AAS Посмотреть сообщение
Таким образом, ниша (пространство) под балконом первого этажа, по моему мнению, общим имуществом собственников в многоквартирном доме не является, и кроме как владельцу этого балкона вряд ли кому-либо понадобиться.
Почему так категорично? А если она понадобится мне, а я, допустим, живу на пятом этаже над этой нишей? Почему вы думаете, что она не может мне понадобиться? Может, я захочу там хрюшку держать. Или хранить свой любимый самокат.
Кто и на каком основании в этом случае будет наш спор разрешать, если мы оба будем претендовать на имущество, нам не принадлежащее? Вы и при этом будете утверждать, что нишей может воспользоваться только житель первого этажа ? Если да, то почему ?
Исходя из вашей мысли, что эта ниша не является общим имуществом собственников, она что, никому не принадлежит?
Как же вы тогда предлагаете её в собственность жителю первого этажа?

Цитата:
Сообщение от AAS Посмотреть сообщение
В этой связи, препятствий для перехода к Hameleon права индивидуальной собственности на пространство под балконом - не усматривается.
Нет, усматривается.
incognito вне форума  
Старый 14.11.2014, 13:46   #6
lisaa
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Живу на 1м этаже, под балконом имеется ниша. Подскажите куда обратиться по вопросу установки на эту нишу загородки, т.е. узаканивания этой площади. Или у нас это делается самовольно?
__________________
lisaa
lisaa вне форума  
Старый 28.11.2014, 11:01   #7
yorik12
Местный
 
Аватар для yorik12
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Удомля
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 84 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lisaa Посмотреть сообщение
Или у нас это делается самовольно?
абсолютно верно
yorik12 вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot