Удомельский форум   ◊
www.udomlya.ru | Медиа-Центр | Удомля КТВ | Старый форум

Вернуться   Удомельский форум > Тематические разделы (Read Only) > Вокруг света
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Вокруг света Про наш мир и что есть необычного на этой земле

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2009, 02:35   #1
jasses
Местный
 
Аватар для jasses
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 341
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 434 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Теорема о Конце Света

Теорема о конце света (Doomsday argument, сокращённо далее DA, нет устоявшегося перевода на русский язык, обычно используют английское название или сокращение DA) — это вероятностное рассуждение, которое претендует на то, чтобы предсказывать будущее время существования человеческой расы, исходя только из оценки числа живших до сих пор людей. Говоря попросту, из предположения, что живущие сейчас люди находятся в случайном месте всей хронологии человеческой истории, велики шансы того, что мы находимся посередине этой хронологической шкалы. В явной форме это рассуждение было впервые предложено астрофизиком Брендоном Картером в 1983 году ,[1] в силу чего его иногда называют «катастрофой Картера»; данное рассуждение было последовательно развито философом Джоном Лесли и было независимым образом открыто Ричардом Готтом [2] и Хольгером Бек Нильсеном [3]. Похожие принципы эсхатологии были предложены Хайнцем фон Фёрстером и другими.

Принцип Коперника предполагает, что мы имеем равные шансы (наравне с остальными N-1 людьми) обнаружить себя в любой из n позиций, так что, предположим, что наша относительная позиция f равномерно распределена на интервале (0,1] до того, как мы узнаём абсолютное значение нашего номера порядка рождения.

Позволим себе предположить затем, что наша относительная позиция f равномерно распределена на промежутке (0,1] даже после того, как мы узнаём о нашей абсолютной позиции n. Это эквивалентно предположению о том, что мы не имеем априорной информации относительно полного числа людей N.

Теперь мы можем с произвольной величиной интервала уверенности, например 95 % , утверждать, что f = n/N находится в пределах интервала (0.05,1]. Иными словами, мы можем утверждать с 95 % уверенностью, что мы находимся среди последних 95 % когда-либо родившихся людей.

Принимая нашу абсолютную позицию равную n, это даёт нам верхнюю границу N, которую мы получаем через перестановку

n / N > 0.05
что даёт

N < 20n.
Если мы примем, что 60 млрд. людей родились вплоть до настоящего момента (оценка Лесли), то тогда мы можем сказать, что с уверенностью 95% общее число людей N будет менее, чем 20·60 миллиардов = 1.2 триллионов.

Предполагая, что население мира стабилизируется на уровне 10 млрд. человек и средняя продолжительность жизни составит 80 лет, не трудно посчитать сколько потребуется времени, чтобы оставшиеся 1200 миллиардов людей родились. А именно, данное рассуждение означает, что с 95 % уверенностью мы можем утверждать, что человеческая раса исчезнет в течение 9120 лет. В зависимости от оценок числа человеческой популяции в текущих столетиях, оценки могут варьироваться, однако основная идея рассуждения о том, что человечество скоро вымрет, остаётся неизменной.
jasses вне форума  
Старый 12.06.2009, 10:12   #2
Alik
Новичок
 
Аватар для Alik
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Пока что ТУТ
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Одна мысль только о неизбежном Конце Света очень печальна. Грусно даже подумать что это может случиться прям завтра. Ведь достаточно какому нибудь человеку просто нажать на кнопочку и в воздух поднимется то что мы создали и то что в итоге нас уничтожит.
Или мысль о Глобальном потеплении и резком повышении уровня воды.
Эти два варианта на мой взгляд самые возможные на данный момент.
Alik вне форума  
Старый 13.06.2009, 11:06   #3
Altermen
Местный
 
Аватар для Altermen
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: бывший г.Удомля
Сообщений: 434
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 152 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию

Эта теория рассматривает Землю, как замкнутую систему. Если человечество начнёт освоение космоса, то мы получим минимум 2 важных последствия:
1. Человечество в космосе надо рассматривать как новую расу с новым временем её существования.
2. Оставшиеся на Земле население начнёт сокращаться (как сейчас в развитых странах) и застабилизируется на более низком уровне. Соответственно собственно Земля протянет гораздо больше, прежде чем угаснет (это если потеряет связь с ушедшими в космос).
Altermen вне форума  
Старый 13.06.2009, 13:39   #4
SeFeR
Местный
 
Аватар для SeFeR
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: В каждом из вас, ублюдки!^-^
Сообщений: 405
Вы сказали Спасибо: 822
Поблагодарили 434 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию

9120 лет не так уж и мало для вида, если считать прошлую историю наших предков!
__________________
Мы живем на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности...
SeFeR вне форума  
Старый 13.06.2009, 16:19   #5
jasses
Местный
 
Аватар для jasses
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 341
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 434 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от altermen Посмотреть сообщение
Эта теория рассматривает Землю, как замкнутую систему. Если человечество начнёт освоение космоса, то мы получим минимум 2 важных последствия:
1. Человечество в космосе надо рассматривать как новую расу с новым временем её существования.
2. Оставшиеся на Земле население начнёт сокращаться (как сейчас в развитых странах) и застабилизируется на более низком уровне. Соответственно собственно Земля протянет гораздо больше, прежде чем угаснет (это если потеряет связь с ушедшими в космос).
Проблема данной теоремы в том, что она не имеет простых опровержений. То есть существует десятки её опровержений, но ни одно из них не имеет общезначимой убедительной силы, и всегда находятся контраргументы
jasses вне форума  
Старый 13.06.2009, 22:16   #6
Altermen
Местный
 
Аватар для Altermen
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: бывший г.Удомля
Сообщений: 434
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 152 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasses Посмотреть сообщение
Проблема данной теоремы в том, что она не имеет простых опровержений. То есть существует десятки её опровержений, но ни одно из них не имеет общезначимой убедительной силы, и всегда находятся контраргументы
А я и не пытаюсь опровергать, наоборот, пытаюсь развить.
Нично не вечно в подлунном мире. Согласно законам диалектики периодически происходит переход количества в качество. Т.е. через 9120 лет произойдёт качественное изменение состояния человечества. Пессемисты говорят о конце света. Я как оптимист думаю о начале космической эры, хотя собственно Земля может и загнётся.
Altermen вне форума  
Старый 14.06.2009, 18:30   #7
Ассасин
Пользователь
 
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 74
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 42 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от altermen Посмотреть сообщение
А я и не пытаюсь опровергать, наоборот, пытаюсь развить.
Нично не вечно в подлунном мире. Согласно законам диалектики периодически происходит переход количества в качество. Т.е. через 9120 лет произойдёт качественное изменение состояния человечества. Пессемисты говорят о конце света. Я как оптимист думаю о начале космической эры, хотя собственно Земля может и загнётся.
Вот ты сам подумай, как человечество проживёт ещё 9120 лет на Земле?
Одно из двух: либо человечество вымрет к тому моменту, либо почти целиком уйдёт в космос.
Рассмотрим вотрой вариант, и тогда всё зависит от того, как будет развиваться торговля с Землёй.

Цитата:
Сообщение от altermen Посмотреть сообщение
Эта теория рассматривает Землю, как замкнутую систему. Если человечество начнёт освоение космоса, то мы получим минимум 2 важных последствия:
1. Человечество в космосе надо рассматривать как новую расу с новым временем её существования.
2. Оставшиеся на Земле население начнёт сокращаться (как сейчас в развитых странах) и застабилизируется на более низком уровне. Соответственно собственно Земля протянет гораздо больше, прежде чем угаснет (это если потеряет связь с ушедшими в космос).
+1
Ассасин вне форума  
Старый 15.06.2009, 15:45   #8
payroll
Местный
 
Аватар для payroll
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 541
Вы сказали Спасибо: 207
Поблагодарили 264 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию

когда уже святая инквизиция начнёт всех этих нострадамусов и их последователей выжигать калёным железом..
не дай бог гены передадуться -_-
payroll вне форума  
Старый 15.06.2009, 19:10   #9
Altermen
Местный
 
Аватар для Altermen
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: бывший г.Удомля
Сообщений: 434
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 152 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от payroll Посмотреть сообщение
когда уже святая инквизиция начнёт всех этих нострадамусов и их последователей выжигать калёным железом..
не дай бог гены передадуться -_-
Да мы так, балуемся. До Академии Азимова нам далеко.
Хотя, если этим заинтересуется человек типа Сэлдона, возможно всё.
Altermen вне форума  
Старый 15.06.2009, 19:13   #10
LLlyT3H
Местный
 
Аватар для LLlyT3H
 
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 909
Вы сказали Спасибо: 432
Поблагодарили 385 раз(а) в 205 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от altermen Посмотреть сообщение
Да мы так, балуемся. До Академии Азимова нам далеко.
Хотя, если этим заинтересуется человек типа Сэлдона, возможно всё.
Да, главное что бы Шэлдон не ошибся с выкладками по психоистории.
__________________
Пора просыпаться и переходить к другому сну.
LLlyT3H вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot