Сохраним Парковую зону "Пионер"!!!

[Алиса]

Сообщение от macs.mvg

Алиса! Прежде чем что то писать и поливать людей грязью, потрудитесь хотябы бегло поискать инфу про Пионер. В 80-х годах под Пионер Властями была выделена земля- сплошные заболоченные места. По заданию Клн. АЭС проектный институт в Нижнем Новгороде разработал ген. план Пионера со всеми сетями. Тогдашним работникам станции и стройки были выделены участки под застройку. И все... станция на этом умыла руки практически и бросила людей. Город, бюджет и прочие здесь и рядом не стояли. Люди сами корчевали лес, осушали болота. И только в 2006г. сами собрались и на свои деньги построили сети отопления. Сами содержали на свои деньги дороги. И постоянно ходили и ругались с властями всех уровней. Так что, простите, Вы абсолютно не владеете информацией. Кроме того этот лес он по проекту Пионера - парк и, в частности, нужен и Вам, чтобы Вам легче дышалось. К сведению, я в Пионере строился с1989г. по 2006г. посчитайте сколько это лет, при этом отработал на станции в ОВ 30 лет.

Кого же я грязью поливаю? Вопрос только в том, что тезис сохраним кусочек леса в лесу не убедительный. Вам там не дышится, разве? Властями была выделена земля вам, а теперь властями выделяется земля другим, желающим строиться. А строиться у нас всем непросто. Вся территория Удомельского района одни болота и бурелом. Все застройщики от малых до больших должны не только дома себе строить, но и благоустройством заниматься. А что вы хотели, себе дом построить, а всё остальное все жители города обязаны оплатить? Для тех кто не понимает, что такое бюджет города, скажу. Это не мифическая вещь, а общий кошелёк для решение местных вопросов. Это не государственные деньги, а муниципальные. Основная их задача содержать, то что есть общегородского, а не строить кому-то. Не согласны? Почитайте закон о местном самоуправлении, ст.14.
На счёт Пионера, вы сами разбежались года два назад, отказавшись самостоятельно решать вопросы кооператива, в том числе и земельные. Решили переложить их на плечи города. Вот и переложили... Проекты сетей, которые за бесплатно нарисовали показались вам дорогими, поэтому и начали лепить, что непопадя. А исправлять пришлось за счёт бюджета. Канализационные сети вообще по проекту невозможно было реализовать, почему и не сделали с 80-х.
Теперь на счёт торгов, большинство участков предоставлено в аренду на открытые торги. Причем, большинство участников - жители Пионера, желающие увеличить свои соседствующие участки как раз для сохранения зелёных барьеров между рядами. Складывается впечатление, что здесь шумят как раз те, у кого иные цели...

[macs.mvg]

Сообщение от Алиса

Кого же я грязью поливаю? Вопрос только в том, что тезис сохраним кусочек леса в лесу не убедительный. Вам там не дышится, разве? Властями была выделена земля вам, а теперь властями выделяется земля другим, желающим строиться. А строиться у нас всем непросто. Вся территория Удомельского района одни болота и бурелом. Все застройщики от малых до больших должны не только дома себе строить, но и благоустройством заниматься. А что вы хотели, себе дом построить, а всё остальное все жители города обязаны оплатить? Для тех кто не понимает, что такое бюджет города, скажу. Это не мифическая вещь, а общий кошелёк для решение местных вопросов. Это не государственные деньги, а муниципальные. Основная их задача содержать, то что есть общегородского, а не строить кому-то. Не согласны? Почитайте закон о местном самоуправлении, ст.14.
На счёт Пионера, вы сами разбежались года два назад, отказавшись самостоятельно решать вопросы кооператива, в том числе и земельные. Решили переложить их на плечи города. Вот и переложили... Проекты сетей, которые за бесплатно нарисовали показались вам дорогими, поэтому и начали лепить, что непопадя. А исправлять пришлось за счёт бюджета. Канализационные сети вообще по проекту невозможно было реализовать, почему и не сделали с 80-х.
Теперь на счёт торгов, большинство участков предоставлено в аренду на открытые торги. Причем, большинство участников - жители Пионера, желающие увеличить свои соседствующие участки как раз для сохранения зелёных барьеров между рядами. Складывается впечатление, что здесь шумят как раз те, у кого иные цели...

Это не "кусочек леса в лесу" - это Парковая зона в микрорайоне Пионер по Генплану Пионера. Кстати, частична заболочена. Проекты сетей(тепловых) нам разработал тверской головной проектный институт "СИНДУС" за деньги жителей микрорайона ( в 2005г.) Тепловые сети мы построили на свои деньги -(Сумма зависела от количества присоединений на линии). В этом "кусочке леса" архитектура нарезала 16 участков для ИЖС, а не в аренду как вы думаете. Каждый участок выставят на торги примерно за 300000 - 370000руб. Прецеденты уже есть, так что это не голословно. На вопрос: "А как они будут подключаться к сетям?" Ответ архитектуры - у них будет все автономно! Хорошее решение не правда ли? Реально - люди будут бегать по инстанциям, добиваться, искать всякие лазейки. Конечно вопрос решится со временем, со скандалами и т.д. И Пионер вообщем-то выиграет от этого. Город будет вынужден пойти на довольно дорогостоящую реконструкцию сетей, ЦТП, КТП, Необходимо будет строить КНС, водоотведение, водоподведение и т.д. (Это кстати о бюджете, про который вы думаете, что я не понимаю, а напрасно). И это при том, что рядом в 50 метрах от Пионера в сторону Бочурино -Лайково- Попово зарастающее поле. Это конечно грамотно: без инженерной подготовки, без проектной проработки сделать людям замануху и ппусть сидят с печками (зимой надо 30 кубов дров всего-то). Но ... это все не о том: Лес, природу нельзя так бездумно уничтожать, ради иллюзорной выгоды. Это не окупится ни какими деньгами. И еще, на сегодняшний день жители города о которых Вы пытаетесь говорить Пионеру ни чего не платили. Мы те же жители города,Пионер это,как бы Вы не хотели, неотъемлемая часть города, мы тоже платим налоги и в удельном весе налогов Пионер получается платит в бюджет больше чем Вы (Налогов больше-услуг меньше). Так что давай те жить дружно, а не плевать друг на друга. Если есть еще, что то, пишите, я поясню.

[Галина]

Алиса, Вам тезис о сохранении леса кажется неубедительным. Я Вас лично убеждать и не буду. Может для других он будет убедительным. Территория Удомли, действительно, болота и буреломы. А у нас тут что-"золотые пески"? Впрочем, для кого-то , похоже, они таковыми и кажутся. Ведь аукцион-это серьёзные деньги, которые власти собираются выручить. Вопрос-на что и куда пойдут эти деньги. Вы думаете, люди поверят, что на благо города? Не обольщайтесь. Все давно уже достаточно неглупые и прекрасно всё понимают. Когда-то был сделан Генеральный план застройки города и "Пионера"а том числе. Он был принят и утверждён. И по этому Генплану этот участок леса был определён как "зелёная зона " и окрашен соответственно зелёным. И вот кому-то из местной власти пришла в голову "гениальная" идея. Пригласили какую-то компанию и за бюджетные деньги (наверное, немалые) переделали Генплан. И эти зоны стали "жёлтыми", а значит пригодными под застройку. На каком основании? Кто позволил переделывать генплан под свои интересы? Закон о местном самоуправлении вещь, конечно, хорошая, но когда он становится законом о местном самоуправстве ... Здесь к властям появляются вопросы. А вот теперь о том, почему мы, как Вы говорите, "разбежались."Да будет известно всем, что нас вынудили к этому. Знергетическая и теплоснабжающая компании поставили нам такие жёсткие условия по оплате их услуг, что мы были ВЫНУЖДЕНЫ "сдаться", поскольку всё наше хозяйство "завязано"на электричестве, а зима у нас полгода- мы подсчитали и прослезились. И ещё , прекратите убеждать людей, что участки передаются а аренду. Они просто продаются. И даже если бы и передавались в аренду, нам от этого не легче. Лес-то всё равно вырубят. Хочется предостеречь людей, которые так или иначе рассчитывают купить эти участки. Властям нужно только продать вам эту землю и взять с вас деньги. Больше вы будете им не интересны. Будете ходить и оббивать пороги, просить у них "свет и тепло". Они вас "кинут" также как и нас. Нет в бюджете денег на реконструкцию сетей , как нет их вот уже много лет на обещанный нам водопровод и, из заплаченных людьми денег за участки, им не выделят ни копейки. На эти деньги, скорее всего , есть другие планы. А "шумят" тут не те, у кого "свои интересы", привыкли по своим меркам мерить, что ли? А шумят те, кто хочет спасти хоть что-то, до чего не дотянулись "шаловливые"ручки. Да и не лишне напомнить , я думаю, некоторым "заинтересованным" людям, что город у нас маленький , молва быстро разлетается и стоит ли рисковать своей репутацией, своим добрым именем ради сиюминутной выгоды. "Хорошее лежит, а плохое далеко бежит". Это народная мудрость. Не хочется, чтоб вашим детям и внукам было за вас стыдно.

[Happy V.]

Речь идет об этом треугольнике в середине? Жаль, конечно, что решения принимают не учитывая мнения жителей. Это по-нашему. Надеюсь, люди отстоят свой лесок. Лучше бы местные власти здание на Курчатова постарались продать. Безымянный.jpg

[Margo]

Сообщение от Happy V.

Речь идет об этом треугольнике в середине? Жаль, конечно, что решения принимают не учитывая мнения жителей. Это по-нашему. Надеюсь, люди отстоят свой лесок. Лучше бы местные власти здание на Курчатова постарались продать. Вложение 45440

Именно об этом "клочке" живой природы и идет речь. Почему именно он? Рядом с Пионером поле заросшее, где когда-то росла шикарная рожь, а сейчас оно никому не нужно. А вырубить надо именно ЭТУ территорию... Спасибо Вам за поддержку! Нам очень важно и очень приятно слышать, что не все люди Удомли идут по потребительскому пути, и еще остаются созидатели ну или хотя бы наблюдатели!!!

[Алиса]

Сообщение от Галина

Алиса, Вам тезис о сохранении леса кажется неубедительным. Я Вас лично убеждать и не буду. Может для других он будет убедительным. Территория Удомли, действительно, болота и буреломы. А у нас тут что-"золотые пески"? Впрочем, для кого-то , похоже, они таковыми и кажутся. Ведь аукцион-это серьёзные деньги, которые власти собираются выручить. Вопрос-на что и куда пойдут эти деньги. Вы думаете, люди поверят, что на благо города? Не обольщайтесь. Все давно уже достаточно неглупые и прекрасно всё понимают. Когда-то был сделан Генеральный план застройки города и "Пионера"а том числе. Он был принят и утверждён. И по этому Генплану этот участок леса был определён как "зелёная зона " и окрашен соответственно зелёным. И вот кому-то из местной власти пришла в голову "гениальная" идея. Пригласили какую-то компанию и за бюджетные деньги (наверное, немалые) переделали Генплан. И эти зоны стали "жёлтыми", а значит пригодными под застройку. На каком основании? Кто позволил переделывать генплан под свои интересы? Закон о местном самоуправлении вещь, конечно, хорошая, но когда он становится законом о местном самоуправстве ... Здесь к властям появляются вопросы. А вот теперь о том, почему мы, как Вы говорите, "разбежались."Да будет известно всем, что нас вынудили к этому. Знергетическая и теплоснабжающая компании поставили нам такие жёсткие условия по оплате их услуг, что мы были ВЫНУЖДЕНЫ "сдаться", поскольку всё наше хозяйство "завязано"на электричестве, а зима у нас полгода- мы подсчитали и прослезились. И ещё , прекратите убеждать людей, что участки передаются а аренду. Они просто продаются. И даже если бы и передавались в аренду, нам от этого не легче. Лес-то всё равно вырубят. Хочется предостеречь людей, которые так или иначе рассчитывают купить эти участки. Властям нужно только продать вам эту землю и взять с вас деньги. Больше вы будете им не интересны. Будете ходить и оббивать пороги, просить у них "свет и тепло". Они вас "кинут" также как и нас. Нет в бюджете денег на реконструкцию сетей , как нет их вот уже много лет на обещанный нам водопровод и, из заплаченных людьми денег за участки, им не выделят ни копейки. На эти деньги, скорее всего , есть другие планы. А "шумят" тут не те, у кого "свои интересы", привыкли по своим меркам мерить, что ли? А шумят те, кто хочет спасти хоть что-то, до чего не дотянулись "шаловливые"ручки. Да и не лишне напомнить , я думаю, некоторым "заинтересованным" людям, что город у нас маленький , молва быстро разлетается и стоит ли рисковать своей репутацией, своим добрым именем ради сиюминутной выгоды. "Хорошее лежит, а плохое далеко бежит". Это народная мудрость. Не хочется, чтоб вашим детям и внукам было за вас стыдно.

Генплан не "Пионера", а всего города разрабатывался в течение 3 лет, на основании нового градостроительного кодекса. Проект генплана города больше года был размещён на городском сайте, в отпечатанном виде висел в администрации и совете депутатов города. Он прошёл целую череду комиссий, общественных слушаний и городских сессий. Многие ознакомились с генпланом, в том числе и жители "Пионера", но никто ни разу не возмутился по судьбе этой лесополосы. Потому что надеялись успеть прихватить под шумок на халяву. Но вот незадача... Участки выставили на открытый аукцион и с начальной ценой примерно в 300 т.р. Вот тут и началось...
А про то как "Пионер" разваливался, не надо на энергетиков переваливать, знаем доподлинно, что взносы не платились, хотя далеко не все бедные там собрались, и управление было аховое... Свой дом это свои проблемы, но некоторые до сих пор считают, что кто-то им должен...

[Margo]

Сообщение от Алиса

Генплан не "Пионера", а всего города разрабатывался в течение 3 лет, на основании нового градостроительного кодекса. Проект генплана города больше года был размещён на городском сайте, в отпечатанном виде висел в администрации и совете депутатов города. Он прошёл целую череду комиссий, общественных слушаний и городских сессий. Многие ознакомились с генпланом, в том числе и жители "Пионера", но никто ни разу не возмутился по судьбе этой лесополосы. Потому что надеялись успеть прихватить под шумок на халяву. Но вот незадача... Участки выставили на открытый аукцион и с начальной ценой примерно в 300 т.р. Вот тут и началось...
А про то как "Пионер" разваливался, не надо на энергетиков переваливать, знаем доподлинно, что взносы не платились, хотя далеко не все бедные там собрались, и управление было аховое... Свой дом это свои проблемы, но некоторые до сих пор считают, что кто-то им должен...

Ну что вы говорите ТО ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ? У людей на руках генплан Пионера, с печатями, вы что людей за баранов -то считаете? Успокойтесь, мадам! ВЫ столько на форуме уже шуму навели, что Вы и так тут самая популярная личность, успокойтесь! Баллотируйтесь на должность мера или главы или еще кого-нибудь, с Вашей неуемной энергией писать всякую голословную чушь, эта будет как раз Ваша должность!
Повторяю для всех, а для Вас в отдельности! Тема создана ПРОТИВ ВЫРУБКИ ЛЕСА! Сказали свое мнение-спасибо-до свидания! Лучше деньги в депутатском корпусе считайте, в городе и так проблем навалом, вот туда и направьте свой оптимизм ко власти.
И последнее, судя по статистике Вашего эпистолярного недержания, вы собираете ВСЕ гадости и сплетни по городу, честно, аж противно. Успокойтесь, Вы звезда, с этим никто не спорит, но очень Вас прошу, отстаньте от нашего леса, и от жителей Пионера, это честные, работящие люди, которые в отличии от Вас, за что-то борются реально, а не просто в каждую тему засовывают свой нос!

[Гостья]

Ну ,тогда уж давайте не только 20 лет назад вспоминать, когда выделялась земля под "Пионер", давайте и про КАЭС вспомним -небось тоже леса и болота были...И тоже все вырубали...Смех...

[Говор]

Сообщение от Margo

Ну что вы говорите ТО ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ? У людей на руках генплан Пионера, с печатями, вы что людей за баранов -то считаете? Успокойтесь, мадам! ВЫ столько на форуме уже шуму навели, что Вы и так тут самая популярная личность, успокойтесь! Баллотируйтесь на должность мера или главы или еще кого-нибудь, с Вашей неуемной энергией писать всякую голословную чушь, эта будет как раз Ваша должность!
Повторяю для всех, а для Вас в отдельности! Тема создана ПРОТИВ ВЫРУБКИ ЛЕСА! Сказали свое мнение-спасибо-до свидания! Лучше деньги в депутатском корпусе считайте, в городе и так проблем навалом, вот туда и направьте свой оптимизм ко власти.
И последнее, судя по статистике Вашего эпистолярного недержания, вы собираете ВСЕ гадости и сплетни по городу, честно, аж противно. Успокойтесь, Вы звезда, с этим никто не спорит, но очень Вас прошу, отстаньте от нашего леса, и от жителей Пионера, это честные, работящие люди, которые в отличии от Вас, за что-то борются реально, а не просто в каждую тему засовывают свой нос!

Алиса, вы наверное из страны чудес? или из администрации города, совсем не владеете обстановкой. Что построили Пионеру за счет бюджета? ЗАЧЕМ ПИСАТЬ НЕ ПРАВДУ?

[Говор]

Сообщение от leader

Алиса, вот кто сказал правильно, «А собственно чем эта лесополоса отличается от той, что была срублена вами - жителями нынешнего "Пионера" перед его постройкой? Или по принципу сам успел другим не дам.» Этим всё сказано, а про сохранение леса, парковой зоны и бла бла бла, это лукавство.-_-

А ТЕМ, в80_ ых годах прошлого века все поля были засеяны рожью и других земель под ижс не выделяли. Лес корчевали тогда на болоте и на голм месте, ни кто ни кому не мешал.Делали тогда это не от хорошей жизни, вы нас в чем то упрекаете?