Удомельский форум   ◊
www.udomlya.ru | Медиа-Центр | Удомля КТВ | Старый форум

Вернуться   Удомельский форум > Общие > Основной
Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2012, 22:07   #1861
A K M
Местный
 
Аватар для A K M
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Городское поселение
Сообщений: 5,480
Вы сказали Спасибо: 866
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 737 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A K M Посмотреть сообщение
А ведь действительно ОЧЕНЬ интересно!

Смотрим сюда - 3 земельных участка в центре Удомли:

1) Земля под зданием Администрации, кадастровый номер: 69:48:0080231:4

Статус:
Ранее учтенный
Категория:
Земли поселений (земли населенных пунктов)
Использование по документу:
для размещения административного здания
Площадь уточненная:
8 593 кв. м.
Кадастровая стоимость:
74 715 533 Рубль


2) Земля под ЦОИ КАЭС, кадастровый номер: 69:48:0080217:111

Статус:
Учтенный
Категория:
Земли поселений (земли населенных пунктов)
Использование по документу:
Для размещения Информационно-аналитического центра Калининской АЭС
Площадь уточненная:
16 466 кв. м.
Кадастровая стоимость:
627 683 Рубль

3) Земля под ТЦ "Русь", кадастровый номер: 69:48:0080234:2

Статус:
Ранее учтенный
Категория:
Земли поселений (земли населенных пунктов)
Использование по документу:
Для размещения торгового центра "Русь"
Площадь уточненная:
7 924 кв. м.
Кадастровая стоимость:
36 478 926 руб.


Оценка кв.м. земли ИТОГО:

Под зданием Администрации .. 8 694 руб.
Под зданием ТЦ "Русь" .............. 4 603 руб.
И под зданием ЦОИ КАЭС ......... 0 038 руб.



ПС: Как говорится - ПОЧУСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ!
Кушнарёв не просто единоросс и эксГлава района, он ещё и землеустроитель по образованию... И надо ли говорить, почему в бюджете нету денег, и где он сейчас работает?
Я тут нашёл формулу по которой рассчитывается земельный налог (очень простая), ну а мне же интересно сколько г. Удомля может недополучать прямых (!) налогов от КАЭС.

Итак:
Кадастровая стоимость х долю в праве = налогооблагаемая база. Потом от базы берём 1% (и это не максимум ставки) и получаем живые деньги в бюджет.

Перво-наперво проведу два расчёта: 1- исходя из установленной кем-то кадастровой стоимости земли под ОЦРП(ЦОИ) КАЭС и 2 - исходя из справедливо допустимой (здесь для большей чистоты эксперимента беру среднее от "Руси" и Администрации за кв.м - это (8 694+4 603)/2=6 648,5 руб/кв.м.)

Поехали:
1. 38 х 16446 = 624 948 руб - налогооблагаемая база.
Соответственно прямая деньга в бюджет города сегодня: 624 948 х 100% = 624 948, 1% это 6 249 руб.
2. Прямая деньга в бюджет города после снижения коррупции: 6648,5 х 16446 = 109 341 231 руб, 1% это 1 093 412 руб.

Итого:
Сейчас с КАЭС идёт 6 249 рублей в год,
А должно с КАЭС идти 1 093 412 рублей...

Разница:
Бюджет города, предположительно, недополучает прямых денег по земельному налогу на сумму 1 миллион 87 тыс. рублей в год только по ЦОИ КАЭС.

Такая арифметика получилась...
__________________
Ничто не ново под луною!
A K M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 01:06   #1862
Алиса
Местный
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 761
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 131 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A K M Посмотреть сообщение
Я тут нашёл формулу по которой рассчитывается земельный налог (очень простая), ну а мне же интересно сколько г. Удомля может недополучать прямых (!) налогов от КАЭС.

Итак:
Кадастровая стоимость х долю в праве = налогооблагаемая база. Потом от базы берём 1% (и это не максимум ставки) и получаем живые деньги в бюджет.

Перво-наперво проведу два расчёта: 1- исходя из установленной кем-то кадастровой стоимости земли под ОЦРП(ЦОИ) КАЭС и 2 - исходя из справедливо допустимой (здесь для большей чистоты эксперимента беру среднее от "Руси" и Администрации за кв.м - это (8 694+4 603)/2=6 648,5 руб/кв.м.)

Поехали:
1. 38 х 16446 = 624 948 руб - налогооблагаемая база.
Соответственно прямая деньга в бюджет города сегодня: 624 948 х 100% = 624 948, 1% это 6 249 руб.
2. Прямая деньга в бюджет города после снижения коррупции: 6648,5 х 16446 = 109 341 231 руб, 1% это 1 093 412 руб.

Итого:
Сейчас с КАЭС идёт 6 249 рублей в год,
А должно с КАЭС идти 1 093 412 рублей...

Разница:
Бюджет города, предположительно, недополучает прямых денег по земельному налогу на сумму 1 миллион 87 тыс. рублей в год только по ЦОИ КАЭС.

Такая арифметика получилась...
Кадастровую оценку земли проводила специализированная организация по контракту с администрацией Тверской области, актуализация её была узаконена постановлением губернатора. Кушнарёв тут вообще ни при чём, там много было нареканий на итоги работы, посчитали, что при следующей переоценке все нюансы будут учтены.
Теперь другая арифметика:
городской центр досуга арендует примерно 1000 кв.м. по 167 руб/кв.м в месяц, за год аренда 1000Х167Х12= 2 млн. руб.
если КАЭС выставит коммерческую аренду, например, такую как г-жа Лисицина почтовому отделению 700 руб/кв.м, расчёт будет таким:
1000Х700Х12=8,4 млн. рублей.

Вопрос, кто и сколько недополучил?
(Задачка для школьников 3 класса).
Алиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 12:01   #1863
PutNik
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Удомля
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 142 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для PutNik с помощью ICQ Отправить сообщение для PutNik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
как не стыдно так врать и не краснеть, совершенно точная информация: 17.01.2011 никакого письма Вы не отправляли
Ага, ещё скажите "зуб даю"... :-)
Это письмо было одновременно направлено в 2 адреса - Чернигину и в Администрацию, причём Чернигину я отнёс его в приёмную лично. Его копия была опубликована на форуме нашего дома - http://of.putnik.ru/viewtopic.php?p=297#p297 и Администрация, в отличие от Чернигина, на него ответила, хоть отпиской, но ответила.

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Чем же депутаты-то провинились? Это уже не обращение, а хозяйственный спор.
Это (где что строить) - не хозяйственный спор, потому что хоз. споры бывают только между юр. лицами. Это спор стратегический (стратегии развития города), т.е. политический. Потому что кроме правовых споров есть ещё разные точки зрения о целесообразности строительства именно здесь, именно такого объекта, именно с такими параметрами (в частности, этажностью, ибо снизив высоту дома до 3 этажей можно было бы на 100% снять вопрос по затенению). И решать подобные стратегические вопросы должна именно законодательная власть! А не исполнительная.

А у нас обе эти власти жалуется, что в городе нет ни одной другой площадки под дом! Не занимались они, видите ли, этим... Была бы площадка - быстро бы переориентировали строителей на неё, раз спор возник, те бы строили потихоньку, а власть могла бы не торопясь убеждать народ в своём мнении. Но этого - не произошло.

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Решать его нужно в правовом поле, что и было сделано. Суд отказал в исковом требовании, а значит требование ваше было незаконное, каким бы справедливым оно вам не казалось.
Так ведь в том-то и беда, что правового поля - не осталось! По крайней мере, в Удомле. Субъективизм, ангажированность судей, их тесная взаимосвязь с исполнительной властью - очевидна. Как иначе оценить, когда спор был по одному вопросу (о признании права собственности на землю на основании тех. паспорта дома), с одними истцами, а судьи потом отказывают в приеме иска другим истцам по другим вопросам (например, о процедурных нарушениях при землеотводе), ссылаясь на первое дело, которое было по совсем другому основанию? Кто с этим лично не сталкивался, тому трудно понять дикость такой ситуации отфутболивания людей. Поэтому на правосудии в Удомле можно ставить крест, по крайней мере, в спорах с властями. Это всё равно, что жаловаться Ворьбьеву - на Воробьева.

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Если участники каждого хозяйственного спора будут призывать к народному бунту, что за страна у нас будет?!
1) О хозяйственных спорах речи не шло. Для них есть арбитраж. И это единственный суд, который в нынешней России пока ещё работает, быстро, эффективно и непредвзято.

2) Я не призывал к бунту, я только констатировал факт, что власти не оставили народу никакого другого варианта для защиты своих прав. Не преувеличивайте! Но если в нашем доме большинство людей оказалось не готово защищать свои интересы, то я воспринял это как факт, спокойно. Я был готов только помогать соседям, из солидарности, но не делать всё за них.

3) На самом деле, к бунтам людей подталкивает именно нынешняя власть, с её безграничной коррупцией, игнорированием мнения простых людей, даже в мелочах. Если при СССР люди могли пожаловаться в Райком, Обком, и меры обязательно принимались, то сейчас и жаловаться бесполезно (все жалобы возвращают на места), и суды - зависимы, служат власти или капиталу, потеряли доверие граждан. Так что настоящие "оранжевые" - это "голубые" (по цвету парт. флага), монополизировавшие власть и СМИ и не желающие ни с кем считаться ни на йоту. Олигархи и их слуги. И вчера на встрече доверенных лиц с Путиным кто-то из высокопоставленных слуг как раз и говорил о дебилизме слуг на местах, которые раздражают народ напрасно своей тупостью и упёртостью вот по таким мелочам, как случай со стройкой во дворе нашего дома...
PutNik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо PutNik за это полезное сообщение:
A K M (08.02.2012)
Старый 08.02.2012, 12:18   #1864
PutNik
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Удомля
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 142 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для PutNik с помощью ICQ Отправить сообщение для PutNik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Кадастровую оценку земли проводила специализированная организация по контракту с администрацией Тверской области, актуализация её была узаконена постановлением губернатора.
Ну вот, очередной факт, что это - единая шайка махинаторов под одним флагом собралась... Не удивлюсь, если это был сговор, ибо губернатору оценка удомельской земли должна быть безразлична, а вот его местным однопартийцам - очень даже выгодно оценить её подешевле, для КАЭС...

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Теперь другая арифметика:
городской центр досуга арендует примерно 1000 кв.м. по 167 руб/кв.м в месяц, за год аренда 1000Х167Х12= 2 млн. руб.
если КАЭС выставит коммерческую аренду, например, такую как г-жа Лисицина почтовому отделению 700 руб/кв.м, расчёт будет таким:
1000Х700Х12=8,4 млн. рублей.
Насколько я знаю, центр досуга выселили из "Звёздного"? Который принадлежал городу? Или всё ещё принадлежит? А кто нынче его арендует? И за какую цену? Ведь там, поди, поболее 1000 кв. м будет?

А что касается цен аренды, то количество переходит в качество и есть разница, арендовать 20-30 кв.м или 1000. И не факт, что городу был бы смысл арендовать такую большую площадь по такой грабительской цене, что Вы воспринимаете, как данность, неизбежность.

Кстати, насколько помню, здание ЦОИ тоже строилось якобы для города, за счет "социальных инвестиций"? Но оставлено станцией себе... Не потому ли, что городу такое огромное изначально не было нужно, и это был просто сговор?
PutNik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 13:32   #1865
Алиса
Местный
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 761
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 131 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PutNik Посмотреть сообщение
Ага, ещё скажите "зуб даю"... :-)
Это письмо было одновременно направлено в 2 адреса - Чернигину и в Администрацию, причём Чернигину я отнёс его в приёмную лично. Его копия была опубликована на форуме нашего дома - http://of.putnik.ru/viewtopic.php?p=297#p297 и Администрация, в отличие от Чернигина, на него ответила, хоть отпиской, но ответила.


Это (где что строить) - не хозяйственный спор, потому что хоз. споры бывают только между юр. лицами. Это спор стратегический (стратегии развития города), т.е. политический. Потому что кроме правовых споров есть ещё разные точки зрения о целесообразности строительства именно здесь, именно такого объекта, именно с такими параметрами (в частности, этажностью, ибо снизив высоту дома до 3 этажей можно было бы на 100% снять вопрос по затенению). И решать подобные стратегические вопросы должна именно законодательная власть! А не исполнительная.

..
Алексей Борисович, что за детский сад, Вы же деловой человек, если сами лично отнесли письмо в аппарат Совета депутатов, то хоть входящий номерок-то назовите... а... проехали?

Хозяйственный спор - это спор между субъектами хозяйственных отношений. Вы претендуете на земельный участок, который якобы отвели под один дом, потом под другой. Мотив - строящийся дом снижает оценочную стоимость жилья в Вашем доме. Вот и экономика появилась... Нарушений законодательства не выявлено, государственная экспертиза проекта проведена. Что осталось? Именно...

Последний раз редактировалось Алиса; 08.02.2012 в 15:31.
Алиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 13:45   #1866
Алиса
Местный
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 761
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 131 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PutNik Посмотреть сообщение
Ну вот, очередной факт, что это - единая шайка махинаторов под одним флагом собралась... Не удивлюсь, если это был сговор, ибо губернатору оценка удомельской земли должна быть безразлична, а вот его местным однопартийцам - очень даже выгодно оценить её подешевле, для КАЭС...


Насколько я знаю, центр досуга выселили из "Звёздного"? Который принадлежал городу? Или всё ещё принадлежит? А кто нынче его арендует? И за какую цену? Ведь там, поди, поболее 1000 кв. м будет?

А что касается цен аренды, то количество переходит в качество и есть разница, арендовать 20-30 кв.м или 1000. И не факт, что городу был бы смысл арендовать такую большую площадь по такой грабительской цене, что Вы воспринимаете, как данность, неизбежность.

Кстати, насколько помню, здание ЦОИ тоже строилось якобы для города, за счет "социальных инвестиций"? Но оставлено станцией себе... Не потому ли, что городу такое огромное изначально не было нужно, и это был просто сговор?
Это вселенский заговор масонов, у них не флаг, а тайные знаки!!!
Насколько Вы не знаете, "Звёздный" закрыли в 2008г по предписанию надзорных органов, он стал опасен для массовых мероприятий. Для его использования нужна глубокая реконструкция миллионов на 50. Подушков в свою бытность просто хотел его продать предпринимателю из Вышнего Волочка.
Теперь на счёт аренды, помимо желания заработать или наоборот, сжалиться над арендаторами, есть прямые затраты на содержание имущества, которые хочешь или нет нужно кому-то нести. Например, текущее содержание РДК в год районному бюджету обходится в 5 миллионов рублей. Там не тысяча кв.м. оснащенность здания ни в какое сравнение с ЦОИ, да и куда у нас народ охотнее будет ходить? Город реально экономит, при этом качество на самом высоком уровне. А самостоятельно содержать ЦОИ не смог бы ни город, ни район вместе взятые, там цифры другого порядка.
Алиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 19:43   #1867
АПСБ
Местный
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 1,340
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 298 раз(а) в 169 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Это вселенский заговор масонов, у них не флаг, а тайные знаки!!!
Насколько Вы не знаете, "Звёздный" закрыли в 2008г по предписанию надзорных органов, он стал опасен для массовых мероприятий. Для его использования нужна глубокая реконструкция миллионов на 50. Подушков в свою бытность просто хотел его продать предпринимателю из Вышнего Волочка.

Теперь на счёт аренды, помимо желания заработать или наоборот, сжалиться над арендаторами, есть прямые затраты на содержание имущества, которые хочешь или нет нужно кому-то нести. Например, текущее содержание РДК в год районному бюджету обходится в 5 миллионов рублей. Там не тысяча кв.м. оснащенность здания ни в какое сравнение с ЦОИ, да и куда у нас народ охотнее будет ходить? Город реально экономит, при этом качество на самом высоком уровне. А самостоятельно содержать ЦОИ не смог бы ни город, ни район вместе взятые, там цифры другого порядка.
И так у Анны Александровны с логикой были проблемы, а после аварии - печальный случай - совсем голова отказывать стала. Читаю её посты и искренне дивлюсь! Ведь ДВА срока по 4 года в депутанах мотаете, а ОСНОВЫ работы местной власти до сих пор понять не можете. Просто лень на весь ваш БРЕД отвечать.

3,5 года пошло, как "гаражники" у власти - а всё Подушков виноват! Подушков не продавал "Звёздный" предпринимателю из ВВолочка. Потенциальный покупатель был от крупной сетевой компании. Разумеется, продажа только через отрытый аукцион. И сейчас убеждён, что это был бы лучший вариант. Миллионов 30 получили бы в бюджет, а главное - реконструировали этот ОБЪЕКТ за счёт инвестора. Мы не успели это сделать только по одной причине - не были готовы правоустанавливающие документы, кризис 2008 г., опять же - спрос упал.

Но что всё о нас, да о нас! Вы о СЕБЕ расскажите! Бездельник Чернигин заявил: "Наш гаражанский приоритет - молодёжная политика! Мы сделаем в "Звёздном" молодёжный центр и привлечём из облбюджета груду денег на его реконструкцию!" Я сразу сказал - УТОПИЯ! Ни один нормальный губернатор не выделит деньги на такой объект в Удомле, т.к. в Удомле полупустой ЦОИ КАЭС до сих пор стоит. Так "где деньги, Зин?" Уже ЧЕТЫРЕ года мозги всем парите с этим "Звёздным", который, кстати ВАШ бездельник К.У.Шнырёв довёл до убитого состояния. Подчёркиваю ЧЕТЫРЕ ГОДА! - Великая Отечественная война уже началась и закончилась, а вы всё с одним "Звёздным" разобраться не можете!

А самостоятельно город и район могли бы содержать не только ЦОИ, спорткомплекс, но и дороги строить, и дома, и детские садики и т.д. если бы не ПРЕСТУПНАЯ политика партии "Едим Россию", которая стащила (и РАЗВОРОВАЛА) все деньги в Москву и в офшоры, а АЭС зарегистрировала в Москве. Проблемы - Удомле, бабло - рас-Путиным, два-Кириенкам и проч. гадам.

И это по мелочам. На каждый ваш БРЕД, Анна Александровна, есть ответ. ДВА срока в депутанах паритесь - и прежде прогуливали и бездельничали, и сейчас работу Совета депутатов ЗАВАЛИЛИ - и так ничего и не поняли! Хватит демагогии на сайте! Выздоравливайте скорее и за работу, а то Лисевцева совсем оставшегося без крыши новобрачного Чернигина заклевала!
АПСБ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо АПСБ за это полезное сообщение:
natalu (09.02.2012)
Старый 08.02.2012, 20:21   #1868
A K M
Местный
 
Аватар для A K M
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Городское поселение
Сообщений: 5,480
Вы сказали Спасибо: 866
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 737 сообщениях
По умолчанию

Дмитрий Леонидыч, а Чернигину наверное скоро будет предложено сдать дела и должность. Время вышло. Начнётся новая, ещё более интересная жизнь!
__________________
Ничто не ново под луною!
A K M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 22:19   #1869
Алиса
Местный
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 761
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 131 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию АКМу

На бред тоже не хочется время тратить, далеки вы от реальности, даже больше чем декабристы от народа...
Алиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 11:48   #1870
PutNik
Местный
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Удомля
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 142 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для PutNik с помощью ICQ Отправить сообщение для PutNik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
входящий номерок-то назовите
В январе - не зарегистрировал, каюсь, потому что приходил туда, как к нормальным людям, у которых ничто не теряется и которые не врут. Но что это меняет? Что, от регистрации письма у вас сразу появились другие участки под застройку? Или, скажете, депутаты ничего не слыхали про этот конфликт? В т.ч. Чернигин, назначивший общественные слушания, превращённые Малышевым в клоунаду? Или Соловьев, бывавший на наших собраниях и к которому потом ещё на приём ходили? Это демагогия, когда на основании второстепенной детали - отсутствия № входящей регистрации в данном случае - Вы пытаетесь отвлечь внимание читателей от сути спора.

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Мотив - строящийся дом снижает оценочную стоимость жилья в Вашем доме.
Не только это. Снижается инсоляция нашего дома - зимой нижние 3 этажа солнца не будут видеть вообще. Уменьшается площадь зелёных насаждений - повышается концентрация асфальта и машин на территории. Плюс ещё много вопросов по мелочам - почитайте тут: http://of.putnik.ru/of/viewtopic.php?f=14&t=74

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Вот и экономика появилась...
Арбитраж не рассматривает иски физ. лиц! Только юр. лиц или ИП. К сожалению.

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Нарушений законодательства не выявлено
Кем? Камневым? Ну да, конечно...
1) А как же с отсутствием общественных слушаний при точечной застройке?
а) вытащили "генплан" 80-го года, тогда как есть планы за 95-й и 2002, да к тому же так и не дали его посмотреть, сочинив про его секретность,
б) сымитировали слушания, не представив на них проект, не ответив на вопросы жителей, не доведя до их сведения информацию, не ведя ни регистрации пристутствующих, ни голосования. Махинация-с!
2) Объявление о землеотводе было на 25 соток, а отвели 49 - это не существенно?
3) Объявление давали так, чтобы запутать читателей: "в районе школы №2" а то, что это в 30м от нашего дома - умолчали! Зачем законодательство требует давать объявления вообще? Для информации населения? Ну так и информируйте ясно!
Можно продолжать, но смысла не вижу.

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
государственная экспертиза проекта проведена.
Что ж она до сих пор скрывается от народа? Администрация так и не дала ответ по существу на наше письмо от 17.01.11г Всё втихаря, между собой только, втайне от населения...
PutNik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.


Для улучшения работы сайта и его взаимодействия с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot