Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Ваши права. Советы адвоката. (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Пристройка под балконом. (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=21663)

Hameleon 11.01.2012 18:02

Пристройка под балконом.
 
Живу на 1м этаже, под балконом имеется ниша. Подскажите куда обратиться по вопросу установки на эту нишу загородки, т.е. узаканивания этой площади. Или у нас это делается самовольно?

ShuriK 12.01.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от Hameleon (Сообщение 500326)
Живу на 1м этаже, под балконом имеется ниша. Подскажите куда обратиться по вопросу установки на эту нишу загородки, т.е. узаканивания этой площади. Или у нас это делается самовольно?

Считаю, это пространство (ниша под лоджией) является общим имуществом собственников в многоквартирном доме и принадлежит всем жильцам на праве общей долевой собственности (ст. 36 ЖК РФ).
На этом основании необходимо получить разрешение всех жильцов дома.
После этого, вероятно, обратиться в отдел архитектуры и градостроительства (так он, вроде бы, называется) администрации Удомли с соответствующим заявлением. Возможно, придётся изготовить проект, а также получить согласование всех обслуживающих организаций.

Однако, я бы ограничился только сбором подписей. В собственность эту каморку всё равно не получить. Она так и останется в общей долевой собственности жильцов дома.

AAS 04.03.2012 17:35

Цитата:

Сообщение от ShuriK (Сообщение 500357)
Считаю, это пространство (ниша под лоджией) является общим имуществом собственников в многоквартирном доме и принадлежит всем жильцам на праве общей долевой собственности (ст. 36 ЖК РФ).

Не поддержу Вас, ShuriK, поскольку перечень изложенный в пп. 1-4 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса является исчерпывающим.
Анализ положений вышеуказанных пунктов не позволяет отнести нишу под лождией 1-го этажа к общему имуществу собственников в ногоквартирном доме, т.к. рассматриваемое пространство:

1) Не является помещением, не являющимся частью квартир и предназначенным для обслуживания более одного помещения в данном доме ... (п. 1 ч. 1 ст. 36 ЖК) - поскольку другие квартиры дома этим пространством:
а) не пользуются (как повседневно, так и разово);
б) без этого пространства беспрепятственно иметь доступ к своему иммуществу могут.
К тому же, фактически, кроме болкона Hameleon, другие помещения дома она не обслуживает.

2) Не может служить она (в силу своего расположения) и для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий (п. 2 ч. 1 ст. 36 ЖК).

3) Не относится она и к крышам, ограждающим несущим и ненесущим конструкциям дома, механическому, электрическому, санитарно-техническому и иному оборудованию, находящемуся в доме за пределами или внутри помещений и обслуживающему более одного помещения (п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК) - опять же, в силу изложенных выше причин (см. пп. 1-2).

4) И, наконец, нельзя отнести её к земельному участку, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты (п. 4 ч. 1 ст. 36 ЖК) - из-за неотносимости, по своему назначению, рассматриваемого пространства к земельному участку и/или объектам в принципе.

Таким образом, ниша (пространство) под балконом первого этажа, по моему мнению, общим имуществом собственников в многоквартирном доме не является, и кроме как владельцу этого балкона вряд ли кому-либо понадобиться.

В этой связи, препятствий для перехода к Hameleon права индивидуальной собственности на пространство под балконом - не усматривается.

К тому же складывающаяся правоприменительная практика арбитражных судов по этому вопросу, исходит из возможности оспаривания индивидуальной собственности на объекты общей долевой собственности в здании только в случае, когда "общим имуществом владеют все собственники помещений в здании (например, владение общими лестницами, коридорами, холлами, доступ к использованию которых имеют собственники помещений в здании), однако право индивидуальной собственности на общее имущество зарегистрировано в реестре за одним лицом"(п. 9 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда от 23 июля 2009 года № 64)

ShuriK 04.03.2012 20:23

Да мне всё равно, поддержите Вы меня или нет.

Открываем ч.1 ст. 36 ЖК РФ и смотрим:
"1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
...
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты..."

Трудно оспорить тот факт, что ниша под балконом первого этажа находится на земельном участке, находящемся в общей долевой собственности собственников в многоквартирном доме, правда ?
Также как и то, что пол в этой нише является основанием многоэтажного дома, три стены являются несущей конструкцией здания, а потолок является полом балкона первого этажа этого здания. А вся эта конструкция в совокупности является неотъемлемой и неотделимой частью жилого многоквартирного дома с множественностью собственников.

Цитата:

Таким образом, ниша (пространство) под балконом первого этажа, по моему мнению, общим имуществом собственников в многоквартирном доме не является, и кроме как владельцу этого балкона вряд ли кому-либо понадобитЬся.

В этой связи, препятствий для перехода к Hameleon права индивидуальной собственности на пространство под балконом - не усматривается.

Вы эти слова скажете гос. регистратору, когда придёте регистрировать право собственности ? И добавите "мамой клянусь" ?
А какие документы Вы принесёте на гос. регистрацию, позвольте узнать ?
Какой документ будет являться основанием для регистрации права в данном случае ?
Или, быть может, Вы пожелаете применить приобретательную давность в силу ст. 234 ГК РФ ? ;d

Так чтобы не быть голословным, может, Вы поможете участнику форума обрести право собственности на эту несчастную "нишу под балконом" и получить на неё в установленном порядке, без собирания подписей собственников многоквартирного дома, свидетельство на право собственности ?

Тогда я съем свою шляпу (с) английская поговорка


ps а насчёт сложившейся судебной практики вообще не стоило упоминать: у нас не прецедентная, а кодифицированная система права, Вам ли не знать. :)

incognito 04.03.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от AAS (Сообщение 502180)
Таким образом, ниша (пространство) под балконом первого этажа, по моему мнению, общим имуществом собственников в многоквартирном доме не является, и кроме как владельцу этого балкона вряд ли кому-либо понадобиться.

Почему так категорично? А если она понадобится мне, а я, допустим, живу на пятом этаже над этой нишей? Почему вы думаете, что она не может мне понадобиться? Может, я захочу там хрюшку держать. Или хранить свой любимый самокат.
Кто и на каком основании в этом случае будет наш спор разрешать, если мы оба будем претендовать на имущество, нам не принадлежащее? Вы и при этом будете утверждать, что нишей может воспользоваться только житель первого этажа ? Если да, то почему ?
Исходя из вашей мысли, что эта ниша не является общим имуществом собственников, она что, никому не принадлежит?
Как же вы тогда предлагаете её в собственность жителю первого этажа?

Цитата:

Сообщение от AAS (Сообщение 502180)
В этой связи, препятствий для перехода к Hameleon права индивидуальной собственности на пространство под балконом - не усматривается.

Нет, усматривается.

lisaa 14.11.2014 13:46

Живу на 1м этаже, под балконом имеется ниша. Подскажите куда обратиться по вопросу установки на эту нишу загородки, т.е. узаканивания этой площади. Или у нас это делается самовольно?

yorik12 28.11.2014 11:01

Цитата:

Сообщение от lisaa (Сообщение 521426)
Или у нас это делается самовольно?

абсолютно верно;d


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot