Удомельский форум   ◊
www.udomlya.ru | Медиа-Центр | Удомля КТВ | Старый форум

Вернуться   Удомельский форум > Тематические разделы (Read Only) > Вокруг света
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
Вокруг света Про наш мир и что есть необычного на этой земле

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2010, 17:02   #21
LATO
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

to Aivars

Приветствую - Terveh,

1) русский на карельском языке звучит как "венялайнен", на тверском
диалекте - "хорма"

2) письменность у карелов существует, она на основе латинского
алфавита, в 30-е годы был небольшой период времени , когда в ,
России карелы пользовались кириллицей с дополнительными буквами.

3) диалектов на самом деле не так и много, их можно разделить на
- собственнокарельский, подвидом которого является тверской
карельский
- ливвиковский достаточно близкий собственнокарельскому, чтобы не
возникало проблем при общении
- и пожалуй самый далекий в языковом понимании - людиковский
испытавший сильное влияние вепсского языка.
- остальные говорные отличия чисто региональные как и в русском
языке, в разных областях по разному могут выговариваться слова, а
также и полностью отличаться

4) насчет светловолосых и не очень карелов, на самом деле у карелов
есть две группы, одна - да более крупная более близкая к финнам,
светловолосые ( + рыжие ) русые, вторая группа поменьше,
темноволосые, с признаками лопоноидности, испытавшая влияние от
смешения с саамами ( лопарями )

5) процесс обрусения карелов стремительно происходил в течении 20-го
века начиная с 37 года, с момента начала репрессий, затем после
зимней войны с Финляндией, в Тверской области количество
носителей карельского языка снизилось до критического уровня,
в Республике Карелии ситуация несколько лучше.
Кроме того - в Финляндии приблизительно 200 000 человек населения
являются карелами, носителями северокарельского подвида
собственнокарельского диалекта. Но до последнего времени, в
Финляндии - карельский язык не признавался языком в полном смысле
слова, а рассматривался как самобытный диалект финского.

Если есть еще вопросы о карелах или карельском языке - спрашивайте, по возможности отвечу.

Последний раз редактировалось LATO; 27.10.2010 в 17:03. Причина: указание на пользователя кому адресовано сообщение
LATO вне форума  
Старый 28.10.2010, 01:20   #22
Ozzy
Местный
 
Аватар для Ozzy
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,867
Вы сказали Спасибо: 532
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 452 сообщениях
Отправить сообщение для Ozzy с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LATO Посмотреть сообщение
Если есть еще вопросы о карелах или карельском языке - спрашивайте, по возможности отвечу.
Расскажи о современных инграх-националистах.

__________________
Ozzy вне форума  
Старый 29.10.2010, 09:58   #23
LATO
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Приветствую.

Об "инграх" могу рассказать лишь кратко, это субэтническая группа
финнов, полное название финны - ингерманландцы.

В советское время подверглись жестким репрессиям.
С начала 90-х годов активно уезжали из России в Финляндию по специальной программе.

Теплых чувств к русским и России по понятным причинам не испытывают.

Риторика их радикальных активистов не отличается от риторики радикалов любой национальности, не стоит это эмоционировать.
В большинстве своем - это очень интересные люди, со своеобразной культурой и менталитетом.
LATO вне форума  
Старый 30.10.2010, 00:11   #24
Ozzy
Местный
 
Аватар для Ozzy
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,867
Вы сказали Спасибо: 532
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 452 сообщениях
Отправить сообщение для Ozzy с помощью ICQ
По умолчанию

А про тверских карел? Слышал, что недалеко от Удомли имеются несколько сёл, до сих пор заселённые ими. Как они называются? Какие сёла были основаны ими, но сейчас в которых они не проживают? В случае начала войны тверские карелы тоже будут требовать независимости, или пойдут вместе с Русскими на фронт?
__________________
Ozzy вне форума  
Старый 30.10.2010, 13:04   #25
A K M
Местный
 
Аватар для A K M
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Городское поселение
Сообщений: 5,480
Вы сказали Спасибо: 866
Поблагодарили 1,165 раз(а) в 737 сообщениях
По умолчанию

Из собственных наблюдений: Погорлопанить карелы горазды конечно, но на этом их воинственность заканчивается. В то же время они открыты и добродушны. Живут они сами по себе, как правило, и воевать с оружием в руках - против их натуры.

ПС: Баба Шура, 88 лет отроду, например, не имеет ни одного седого волоса в голове. У меня уже до 5%.
__________________
Ничто не ново под луною!
A K M вне форума  
Старый 01.11.2010, 03:36   #26
Ozzy
Местный
 
Аватар для Ozzy
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,867
Вы сказали Спасибо: 532
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 452 сообщениях
Отправить сообщение для Ozzy с помощью ICQ
По умолчанию

Да просто надоело видеть на стенах в Питере надписи вроде "Ingermanlandia", "Ingria", знак чистоты рода рядом и тому подобную русофобскую чепуху. Надо это на корню зарубать, пока это не пошло в массы. У меня сосед из Барнаула говорит, что даже у ранее мирных алтайцев уже просыпается национальное самоосознание.
__________________
Ozzy вне форума  
Старый 01.11.2010, 12:25   #27
LATO
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozzy Посмотреть сообщение
даже у ранее мирных алтайцев уже просыпается национальное самоосознание.
А что в этом плохого? У вас же есть ваше национальное осознание, почему
его не может быть у других?
LATO вне форума  
Старый 01.11.2010, 14:32   #28
Ozzy
Местный
 
Аватар для Ozzy
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,867
Вы сказали Спасибо: 532
Поблагодарили 2,379 раз(а) в 452 сообщениях
Отправить сообщение для Ozzy с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LATO Посмотреть сообщение
А что в этом плохого? У вас же есть ваше национальное осознание, почему
его не может быть у других?
Оно в своё время проснулось и у таджиков, узбеков, азербайджанцев и других бывших союзных народов. Что в этом плохого - догадайся.
__________________
Ozzy вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Ozzy за это полезное сообщение:
LLlyMacmep (02.11.2010)
Старый 01.11.2010, 14:52   #29
LATO
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В таком случае мы говорим наверное о разных вещах.
Национальное самосознание и самоутверждение за счет унижения других
национальностей - есть разные понятия.

Кстати упомянутые республики средней азии оставались в СССР дольше самой России,
вот такой вот парадокс.
LATO вне форума  
Старый 01.11.2010, 15:04   #30
LATO
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Алтайцы кстати действительно мирные, но другие люди стали разрушать среду их обитания, стали угрозой для их традиционного уклада. с исчезновением которого исчезнут и они сами.
Наверное логично то, что им это не нравится и им не нравятся люди, которые это делают. Уживаться разным народам друг с другом можно, но для этого нужна мудрость, которой уже очень давно не хватает.
LATO вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot