Оцените деятельность управляющих организаций в Удомле.

[АлЁша]

Сообщение от TORNADO

да всё то. не было у меня счетчиков, лил как хотел.
все твердили что по счётчикам выгоднее, мол меньше будет.
поставил счётчики, 2 месяца их не регистрировал и лил опять как обычно. в итоге перебор, даже очень.
теперь экономим.
"моемся все вместе сразу в одной воде, смываем тока когда пакакаем.."

да уж

А вот на гомопедонекрозоозагнивающем западе во многих городах счетчиков воды нет,и социальной нормы нет - ну вот просто кран и все, и никаких оплат. Трудно поверить, но водопровод абсолютно бесплатный бывает у диких капиталистов, в отличие от нашего социального государства

[АПСБ]

КАПРЕМОНТ: ПЛАТИТЬ ИЛИ НЕ ПЛАТИТЬ?

Вот и наступило время «Х», когда началась реализация положений Федерального закона от 25.12.2012 г. № 271-73 в части системы ОПЛАТЫ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА многоквартирных домов (в соответствии с ним был принят и региональный закон): в начале августа собственники многих домов г. Удомля получили квитанции на оплату взноса по этой статье.

Читать ЗДЕСЬ: http://www.dpodushkov.ru/form?func=v...&start=90#6693

[Кантор Павел]

Сообщение от АПСБ

КАПРЕМОНТ: ПЛАТИТЬ ИЛИ НЕ ПЛАТИТЬ?

Читать ЗДЕСЬ: http://www.dpodushkov.ru/form?func=v...&start=90#6693

Настолько безграмотная статья. Автор не соизволил ознакомиться ни с одним принятым к настоящему моменту нормативным документом.
Я не в защиту программы капремонта. В том виде, в котором она принята сейчас - она обречена на позор и смерть. Потому я и стремился к тому, чтобы собственники создавали ТСЖ и открывали спецсчета, чтобы хоть как-то сохранить свои деньги. Но то, что написано в статье - это бред, не имеющий отношение к нашей убогой действительности.

[predictor]

Сообщение от Кантор Павел

Настолько безграмотная статья. Автор не соизволил ознакомиться ни с одним принятым к настоящему моменту нормативным документом.

Для митинга пойдёт.

Павел, почему Вы считаете, что ТСЖ это то единственное, что может спасти деньги собственников? Почему УК, по поручению, не сможет аккумулировать получаемые средства на спецсчёте? По-моему новые поправки в ЖК не содержат дискриминации по способу управления, а формирование фондов капремонта и управление доверено и УК, и собственнику (Ст. 36 ЖК).

[Кантор Павел]

Сообщение от predictor

Павел, почему Вы считаете, что ТСЖ это то единственное, что может спасти деньги собственников? Почему УК, по поручению, не сможет аккумулировать получаемые средства на спецсчёте? По-моему новые поправки в ЖК не содержат дискриминации по способу управления, а формирование фондов капремонта и управление доверено и УК, и собственнику (Ст. 36 ЖК).

Согласен с Вами, внесенные изменения в ЖК впервые ввели УК в систему капитального ремонта. Но давайте поймем зачем это сделано. Первоначально, вводя в ЖК раздел о капремонте, законодатель преследовал следующую цель: раз жильцы сами не способны принять решение о проведении капитального ремонта, то их надо от этой непосильной ноши освободить и обязать лишь платить за капремонт. Таким образом, государство изменило правоотношения с собственником и ввело правило: собственник обязан платить, а государство обязано выполнить капремонт. Обращаю внимание, что именно государство взяло на себя обязанность по выполнению капремонта, введя эту обязанность в полномочия субъекта РФ. Отсюда и региональный оператор на уровне Фонда Тверской области. Далее ключевой момент - сумма взноса на капремонт определяется не исходя из стоимости ремонта, а исходя из принципа доступности платежа. Откуда остальные деньги? Ответ - от государства, поскольку оно обязано выполнить капремонт.
Далее ситуация начинает меняться и о недостающих деньгах постепенно начинают забывать. К данному моменту о дополнительном финансировании капремонта за счет средств бюджета если и говорят, то в мизерной сумме, явно недостаточной для фактического исполнения задачи капитального ремонта домов. То есть, система капремонта превращается в пирамиду, когда за деньги всех домов в первые годы будут выполнять капремонт домов, которые никогда не вернут эти деньги другим домам. Рано или поздно придется ответить почему провалилась очередная программа капремонта и где деньги жильцов, которые "съедает" еще и инфляция. Кто должен за это будет отвечать?
И вот тут появляются новые поправки в ЖК, фактически устраняющие государство из системы капремонта. Теперь фонд капремонта можно сформировать на счете УК, которая и должна будет выполнить этот ремонт. Но как это сделать при стоимости капремонта уже сейчас в 3-4 раза выше размера взноса на капремонт, и это без учета инфляции. Однако, это уже не вопрос государства. Ответственность перенесена на собственников и УК.
Вот поэтому сейчас я говорю лишь о задаче "сохранения" денег и наблюдения за тем, как будут развиваться события в ближайшие 1-2 года.
Говорить о капремонте можно и нужно много, поэтому если этот вопрос интересует читателей форума можно создать отдельную тему.

[predictor]

Картина маслом.
В течение 5 лет жильцы исправно вносят деньги на капремонт своего дома (за минусом обязательных неплательщиков 5-10%). Приближается год выполнения капремонта (например 2016), в идеале допускаем, что деньги целы и лежат на счете оператора (ином счете), но УК понимает, что денег, для полноценного и качественного ремонта, будет недостаточно. Что делает УК (ТСЖ)? Официально об этом объявляет и предлагает варианты решения (вдвое увеличить сборы на оставшиеся 2 года, привлечь бюджетное софинансирование...)? И что если ремонт не будет выполнен?

[Кантор Павел]

Сообщение от predictor

В течение 5 лет жильцы исправно вносят деньги на капремонт своего дома (за минусом обязательных неплательщиков 5-10%). Приближается год выполнения капремонта (например 2016), в идеале допускаем, что деньги целы и лежат на счете оператора (ином счете), но УК понимает, что денег, для полноценного и качественного ремонта, будет недостаточно. Что делает УК (ТСЖ)? Официально об этом объявляет и предлагает варианты решения (вдвое увеличить сборы на оставшиеся 2 года, привлечь бюджетное софинансирование...)? И что если ремонт не будет выполнен?

Прежде чем продолжить хочу уточнить, что никто не знает как это будет работать - все только начинается, так что любые мысли являются лишь предположениями в рамках действующего на данный момент законодательства.
Итак, подошло время ремонта:
1. Деньги в "общем котле" - это проблема регионального оператора и несущей с нем субсидиарную ответственность Тверской области за какие деньги выполнить ремонта Вашего дома. Поскольку в предыдущем посте мы обозначили систему ремонта, как пирамиду, то региональный оператор либо выполняет ремонт Вашего дома за деньги, собранные с других домов, либо обосновывает, что выполнять капремонт Вашего дома не надо, поскольку он находится в хорошем состоянии и направляет деньги, оплаченные жильцами Вашего дома, на другие дома, находящиеся в худшем состоянии.
2. Деньги на спецсчете и их не хватает.
2.1. Владелец спецсчета - ТСЖ. Можно попробовать взять кредит (если эта система заработает), выполнить ремонт и отдавать кредит по мере дальнейшего сбора денег с жильцов. Если кредит не дают то ТСЖ не выполняет ремонт.
2.2. Владелец спецсчета - региональный оператор или УК. УК понимает, что денег не хватает и ничего не делает.
То есть ремонт не выполнен и должен сработать п.7 ст.189 ЖК РФ:
7. В случае, если капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, собственники помещений в котором формируют фонд капитального ремонта на специальном счете, не проведен в срок, предусмотренный региональной программой капитального ремонта, и при этом в соответствии с порядком установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме требуется выполнение какого-либо вида работ, предусмотренного для этого многоквартирного дома региональной программой капитального ремонта, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и направляет такое решение владельцу специального счета. Владелец специального счета обязан перечислить средства, находящиеся на специальном счете, на счет регионального оператора в течение одного месяца с момента получения такого решения органа местного самоуправления. Решение о капитальном ремонте общего имущества в этом многоквартирном доме принимается в соответствии с частями 3 - 6 настоящей статьи.
И вот в этой то оговорке о порядке установления необходимости и кроется, на мой взгляд, возможность ухода государства от выполнения капремонта как на домах, где формирование фонда капремонта производится на спецсчетах и денег на проведение ремонта не хватает, так и на других домах в целях отнесения части домов на более поздние сроки, то есть на следующие уровни пирамиды капремонта.

[finaudit]

Вся эта история мне напоминает не только т.н. пирамиду, но и русскую рулетку. А по сему кто платит, тот и самоубийца. Ну или кто последний, тот и лох. Вижу один выход - нихрена не платить.

[OPS]

На сайте УД, указано, что отопительный сезон начат (с 23.09).
Вопрос П.А. Кантору:
1 будет ли производится начисление платы за отопление (по домовым счетчикам) за сентябрь месяц (стояки отопления в квартирах холодные).
2 Когда запустят циркуляцию по стоякам отопления - развоздушат системы отопления (Энергетиков 2 блок 2) и батареи станут теплыми.
Заранее спасибо.

[yorik12]

Сообщение от OPS

На сайте УД, указано, что отопительный сезон начат (с 23.09).
Вопрос П.А. Кантору:
1 будет ли производится начисление платы за отопление (по домовым счетчикам) за сентябрь месяц (стояки отопления в квартирах холодные).
2 Когда запустят циркуляцию по стоякам отопления - развоздушат системы отопления (Энергетиков 2 блок 2) и батареи станут теплыми.
Заранее спасибо.

И ул. Новая тоже когда?А?