Удомельский форум   ◊
www.udomlya.ru | Медиа-Центр | Удомля КТВ | Старый форум

Вернуться   Удомельский форум > Сеть > Техподдержка
Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2007, 19:15   #41
Pitty
Местный
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Удомля, гдежещё
Сообщений: 1,986
Вы сказали Спасибо: 676
Поблагодарили 257 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malish aka 78
Растекание токов???? А можно поподробнее!!!
При растекании токов по земле (КЗ или гроза) в разных точках земли образуется различный потенциал, поэтому между двумя разнесенными в пространстве точками земли будет разность потенциалов, которая может достигать очень больших значений.
__________________
I never saw a wildthing sorring for itself.
A small bird will drop frozen dead without ever felt sorry for itself.
Pitty вне форума  
Старый 18.07.2007, 09:39   #42
Malish aka 78
Местный
 
Аватар для Malish aka 78
 
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 113 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pitty
При растекании токов по земле (КЗ или гроза) в разных точках земли образуется различный потенциал, поэтому между двумя разнесенными в пространстве точками земли будет разность потенциалов, которая может достигать очень больших значений.
И откуда вы все такие умные берётесь???!! Ну да, ты только забыл упомянуть насколько эти две точки должны быть удаленны друг от друга!!!
Malish aka 78 вне форума  
Старый 18.07.2007, 15:06   #43
moleg
Супер-Модератор
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 889
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 763 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malish aka 78
И откуда вы все такие умные берётесь???!! Ну да, ты только забыл упомянуть насколько эти две точки должны быть удаленны друг от друга!!!
Посмотри правила ТБ про способ помощи человеку пораженному эл. током. Там многое написано.
moleg вне форума  
Старый 19.07.2007, 12:00   #44
Malish aka 78
Местный
 
Аватар для Malish aka 78
 
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 113 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moleg
Посмотри правила ТБ про способ помощи человеку пораженному эл. током. Там многое написано.
Я не понял к чему ты это написал, хотя прочитал от и до ТБ!!! Но не суть. Вот хочу просто процитировать один известный журнал (название его вам не скажу), и вот что там написанно про грозозащиту свичей:
"...Ещё одним важным атрибутом всех современных локальных сетей является грозозащита. Все кабели, расположенные на улице, подвержены влиянию молний, грозовых облаков и накопленной в воздухе статики. Всё это рано или поздно приводит к тому, что в кабеле накапливается огромный заряд, который в момент убивает подключённые к нему порты на свичах и сетевых картах. Такие явления особенно часто проявляются во время грозы...
Чтобы исключить подобные выгорания, на каждый порт, идущий с улицы, устанавливается пакет грозозащиты. Как правило, это простой и недорогой девайс (100-150 рубликов), сделанный по упрощённой схеме фирменной приблуды A..........ect. При желании его вообще можно сделать самому, но для этого требуются навыки работы с паяльником..." Конец цитаты!
P.S.: Я это к тому что, если бы в Удомельской сети всё делали как надо, то и проблем бы особых небыло!
Malish aka 78 вне форума  
Старый 19.07.2007, 17:02   #45
Pitty
Местный
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Удомля, гдежещё
Сообщений: 1,986
Вы сказали Спасибо: 676
Поблагодарили 257 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malish aka 78
И откуда вы все такие умные берётесь???!! Ну да, ты только забыл упомянуть насколько эти две точки должны быть удаленны друг от друга!!!
При определенных условиях достаточно 20 см чтобы убить человека.
__________________
I never saw a wildthing sorring for itself.
A small bird will drop frozen dead without ever felt sorry for itself.
Pitty вне форума  
Старый 19.07.2007, 17:06   #46
Pitty
Местный
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Удомля, гдежещё
Сообщений: 1,986
Вы сказали Спасибо: 676
Поблагодарили 257 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malish aka 78
Я не понял к чему ты это написал, хотя прочитал от и до ТБ!!! Но не суть. Вот хочу просто процитировать один известный журнал (название его вам не скажу), и вот что там написанно про грозозащиту свичей:
"...Ещё одним важным атрибутом всех современных локальных сетей является грозозащита. Все кабели, расположенные на улице, подвержены влиянию молний, грозовых облаков и накопленной в воздухе статики. Всё это рано или поздно приводит к тому, что в кабеле накапливается огромный заряд, который в момент убивает подключённые к нему порты на свичах и сетевых картах. Такие явления особенно часто проявляются во время грозы...
Чтобы исключить подобные выгорания, на каждый порт, идущий с улицы, устанавливается пакет грозозащиты. Как правило, это простой и недорогой девайс (100-150 рубликов), сделанный по упрощённой схеме фирменной приблуды A..........ect. При желании его вообще можно сделать самому, но для этого требуются навыки работы с паяльником..." Конец цитаты!
P.S.: Я это к тому что, если бы в Удомельской сети всё делали как надо, то и проблем бы особых небыло!
Та приблуда, о которой идет речь, стоит не 100-150 рубликов, а подороже, а та, что стоит 150 рубликов - это только фикция защиты. Опять же, со слов одного из журналов, название которого, по причине беспамятства, называть не буду.
Защитить же от подобных проблем можно только сделав полную гальваноразвяку киловольт эдак на много, а заодно поставить разрядники на 100-150 вольт (в англоязычной литературе называются подобные дискретные элементы не иначе как SIDAC). Теоретически, можно, наверное, было бы поставить обычный варистор на то же напряжение, но они, имхо, вносят большое затухание и тем самым ограничивают скорость передачи, как, наверное, и любое подобное устройство.


А к вопросу про растекание токов - посмотри картинку вложенную...
Изображения
Тип файла: jpg Drawing1.jpg (41.8 Кб, 70 просмотров)
__________________
I never saw a wildthing sorring for itself.
A small bird will drop frozen dead without ever felt sorry for itself.

Последний раз редактировалось Pitty; 19.07.2007 в 17:40.
Pitty вне форума  
Старый 19.07.2007, 20:19   #47
moleg
Супер-Модератор
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 889
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 763 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pitty
Та приблуда, о которой идет речь, стоит не 100-150 рубликов, а подороже, а та, что стоит 150 рубликов - это только фикция защиты. Опять же, со слов одного из журналов, название которого, по причине беспамятства, называть не буду.
Защитить же от подобных проблем можно только сделав полную гальваноразвяку киловольт эдак на много, а заодно поставить разрядники на 100-150 вольт (в англоязычной литературе называются подобные дискретные элементы не иначе как SIDAC). Теоретически, можно, наверное, было бы поставить обычный варистор на то же напряжение, но они, имхо, вносят большое затухание и тем самым ограничивают скорость передачи, как, наверное, и любое подобное устройство.


А к вопросу про растекание токов - посмотри картинку вложенную...
Приблуды за 150 р. стоят в удомельской сети. Это абсолютная фикция. Они практически ни отчего не защищает, разве только от медленно растущей статики. А при разряде молнии совершенно другие условия разряда. Пробивает трансформаторы в приложенной схеме, причем через их емкость. Сейчас одновременно с переводом на оптику ведем поиски варианта рабочей грозозащиты, уже есть определенные наработки.

В последнюю грозу вылетела все оборудование защищенное простой защитой, это часть схеммы в районе диодных мостиков (АРС или ее клоны). Причем вылетела с выгоранием до черноты. А часть оборудования защищенного представленной схемой защиты, визуально осталось цело. Но работоспособность потерена полностью. Дополнительно на старых удомельских домах, пятиэтожки по энтузиастов и подобные им в других частях города, отсутствует само понятие заземление.
moleg вне форума  
Старый 20.07.2007, 10:24   #48
Malish aka 78
Местный
 
Аватар для Malish aka 78
 
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 113 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pitty
Та приблуда, о которой идет речь, стоит не 100-150 рубликов, а подороже, а та, что стоит 150 рубликов - это только фикция защиты. Опять же, со слов одного из журналов, название которого, по причине беспамятства, называть не буду.
Защитить же от подобных проблем можно только сделав полную гальваноразвяку киловольт эдак на много, а заодно поставить разрядники на 100-150 вольт (в англоязычной литературе называются подобные дискретные элементы не иначе как SIDAC). Теоретически, можно, наверное, было бы поставить обычный варистор на то же напряжение, но они, имхо, вносят большое затухание и тем самым ограничивают скорость передачи, как, наверное, и любое подобное устройство.


А к вопросу про растекание токов - посмотри картинку вложенную...
Если чесно надоело уже спорить с вами, я от этого никакого удовольствия не получаю. suicide
Ну да ладно, вернёмся к теме о защите портов: Вот кое что нарыл в сети интернет (благо трафик халявный), любуйтесь, как раз о том что ты написал (если я тебя правильно понял):



+ экранированая витая пара = классная защита от грозы!!!
Malish aka 78 вне форума  
Старый 21.07.2007, 17:00   #49
Pitty
Местный
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Удомля, гдежещё
Сообщений: 1,986
Вы сказали Спасибо: 676
Поблагодарили 257 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malish aka 78
Если чесно надоело уже спорить с вами, я от этого никакого удовольствия не получаю. suicide
Ну да ладно, вернёмся к теме о защите портов: Вот кое что нарыл в сети интернет (благо трафик халявный), любуйтесь, как раз о том что ты написал (если я тебя правильно понял):



+ экранированая витая пара = классная защита от грозы!!!
Для полного счастья на этой схеме не хватает кучки дросселей и конденсаторов, потому что если будет сделано так как тут, то выгорать будет сама витая пара.

Кстати, опытным путём установлено, что обычная витая пара выдерживает в течение минуты напряжение 6 кВ (Шок!!!!)... Больше просто не было возможность подать.

И вообще, если тут всё выгорает до черноты, то имхо это не молния виновата. Ибо молния несет не такую энергию (разве что при непосредсвтенном ударе). Знать бы, какая там разность потенциалов возникает, тогда можно было бы что-нибудь придумать. Например - нужен девайс с 2мя питаниями - одно гальванически связано с далеким таким-же девайсом, другое питание берется оттуда, куда будет раздаваться сеть. А между ними хорошая гальваноразвязка и никаких-никаких связей: ни по земле, ни почему-нибудь ещё. Но вообще, задача это имхо не тривиальная, т.к. подобную ей не могут и на КлнАЭС побороть... Помехи вообще, по рассказам, вещь бесовская и не от мира сего... В) Тёмные электрические силы (С) старый электрик.
__________________
I never saw a wildthing sorring for itself.
A small bird will drop frozen dead without ever felt sorry for itself.
Pitty вне форума  
Старый 21.07.2007, 18:26   #50
Spirit
Местный
 
Аватар для Spirit
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 402
Поблагодарили 149 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

Почему в доме Александрова-10 почти неделю сеть была 100мегобитка, а сейчас опять 10-ка? Типа подразнили?
Значит есть возможность перевести дома на 100-ку просто это не нужно "Практике"?
Spirit вне форума  
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +3.


Для улучшения работы сайта и его взаимодействия с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot