Роды в Удомле

[Elfik]

Qwerkus, вы сначала решили задеть меня кривыми ногами ,теперь возрастом и у вас это опять не получилось. Причем тут возраст, любой человек более старшего поколения со мной согласится, что врачи у нас хреновые.

[Sat]

Сообщение от Elfik

Qwerkus, вы сначала решили задеть меня кривыми ногами ,теперь возрастом и у вас это опять не получилось. Причем тут возраст, любой человек более старшего поколения со мной согласится, что врачи у нас хреновые.

Я извиняюсь, конечно, но Вы чепуху какую-то пишете. Из того, что Вам конкретно не повезло в нашей больнице, не следует обобщать, что "врачи у нас хреновые". Вроде взрослый человек, а такие странные заявления кидаете... это из разряда "Все мужики - козлы", "Все американцы - тупые" и т. п.

[Qwerkus]

Elfik, если бы я хотел вас задеть, я назвал бы вас просто полуграмотной дурой. Но даже это до вас не сразу бы дошло. Тем не менее, я этого не делаю ) просто юмор выше сисек требует включения мозга. Ничего не поделаешь, пролактиновая энцефалопатия.
Про вашего ребенка. Статистика говорит, что врожденный вывих бедра выявляется в роддомах лишь в 10% случаев. Далее здоровый ребенок должен быть осмотрен ортопедом в 1-3 месяца, а затем в 6. Т.Е. 6 месяцев - это срок, к которому врожденный вывих бедра уже должен быть выявлен. Если его не выявят к этому времени - это уже "пропущенные" случаи, ребенок начнет вставать на ножки и ситуация усугубится. Ваше негодование можно бъяснить лишь желанием найти крайнего.
Про дисбактериоз я уже писал.

[Qwerkus]

К вопросу о дисбактериозе, многабукаф. Длинные сложные научные выкладки приводить не буду, вот вам цитатка, написанная доступным языком.


Эпиграф (на мотив Буратино)
Кто страшным словом входит в дом?
Кто каждой мамочке знаком?
Чей часто лечится вопрос?
Кого понос довел до слез?
И кто лечил его всерьез???
Знакомьтесь, ДИСБАКТЕРИОЗ!!!!!!!
(страшная пауза)


Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.

Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже.

Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:

1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…
2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.
3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.
4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.
7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!!

А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать рекламную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.

Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного баланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Чтобы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена.
(с) ВоВ

[Maxim75]

Нет, действительно, зачем обобщать? и про врачей оптом, и про слова дорые от людей. Я вот однажды попал на такого стоматолога - врагу не пожелаю. Но остальные, у которых был, реально лечат! И "выявить все" - это либо сказки, либо развод на деньги. А если заранее настроиться на "все врачи - козлы", то получается, что если вылечили - так и должно быть, хорошо, что не загубили совсем, а если что-то не так - значит, точно козлы! И врач всегда крайний. А мы сами (забывающие вовремя принимать лекарства, пропускающие процедуры, махнушие рукой на рекомендации и т.д.) - белые и пушистые.

[Elfik]

Сообщение от Sat

Я извиняюсь, конечно, но Вы чепуху какую-то пишете. Из того, что Вам конкретно не повезло в нашей больнице, не следует обобщать, что "врачи у нас хреновые". Вроде взрослый человек, а такие странные заявления кидаете... это из разряда "Все мужики - козлы", "Все американцы - тупые" и т. п.

Не мне конкретно не повезло в этой больнице, таких как я тысячи и они со мной согласятся. Вас это не коснулось поэтому вы так и рассуждаете, вот когда с вами что- то случится или с вашими близкими посмотрим что вы говорить будете. Но меня удивляет одно неужели вы действительно верите, что в Удомле хорошие врачи( я не исключаю того что есть и нормальные, но их меньшинство). Может вы проходите мед осмотр каждый год, где вам везде пишут "здоров" , не смотря на пациента, а если у вас какая-то болезнь то для подтверждения почему-то направляет в Тверь. Вас это тоже устраивает?

[ya-ne-@]

А еще почему в больнице постоянно нет мест? Когда туда приходиш,по коридору всегда ползают одни вонючие старухи, которые просто экономят пенсию на бесплатных таблетках и жрачке?!!! В поликлинике эти старухи почти живут! У них там клуб по интересам! И в больницу их ложат на месяц! А если человек понастоящему болен ему говорят нет мест!!!!!! Иди за больничным в поликлинику! Это нормально?????

[Elfik]

Qwerkus, кто тут полуграмотный это надо еще выяснить, вы сами то мед. институт окончили или со справкой вылетели, поэтому вас и взяли в Удомлю работать,т.к, для других городов оказались профнепригодны.
А по поводу дисбактериоза: вот из-за таких халатных врачей и страдает моя дочка, для которых такого диагноза не существует и кот. разрешают кормить грудью после кесарева - она наверное получила кучу витаминов питаясь антибиотиками.

[Lesheej]

Сообщение от Qwerkus

Elfik, надеюсь, у вас это от молодости. Есть надежда, что пройдет...
P.S. Наши врачи смеются (бывает, чего уж там) над сельскими. Тверские, значит, над удомельскими. После тверских врачей советую съездить к московским, послушать, как они смеются над тверскими. А затем можно прокатиться в Хельсинки, например. И их врачей послушать. После Хельсинки куда махнете?
Кстати. Подавляющее большинство наших врачей учились в тверском меде.
P.P.S. Насчет "нечего сказать" - мне-то как раз есть чего. IQ позволяет. Но сможете ли вы, Elfik, это выслушать, а тем более понять? Лучше уж про ноги... Или про сиськи? Да!! Вот у вас, к примеру, какого размеру??

Куверкус, ващето наверно неприлично спрашивать девушку про размер груди, тем более на форуме, тем более тебе незнакомую. Почему мы, например, не обсуждаем диаметр твоего анального отверстия?party

[Qwerkus]

Elfik, душечка, вы все-таки доверяете тому врачу, который выявил у вашей дочки дисбактериоз, но не доверяете мировым светилам? Я же говорю, с вами чертовски весело общаться вы так логичны и последовательны!
Со справкой, говорите? Какая такая справка, я вообще читать-писать не умею, видимо, потому и приняли на работу
ya-ne-собака, потише насчет старух. Это чьи-то матери. А мест скоро не будет и для них, государству накладно содержать больницы(депутатам денег не хватает, наверное). Это новая концепция развития здравоохранения.