Где вы служили?

[talkin]

а не обязательно армии

[advokat]

Сообщение от Tamerlan

Каждый мужчина это в первую очередь ВОИН, защитник своей Родины. А долг перед Родиной можно выполнить или службой или (если больной пацифист или педераст) альтернативной службой рабортая в органах соцобеспечения, выполняя женскую работу.

Выполнение долга перед Родиной предполагает наличие задолженности перед таковой. Что сейчас должны призывники Родине?
Я, например, получил хорошее бесплатное высшее образование, и долг этот отдал, отслужив в армии. А что же сейчас должны государству призвывники? За что они должны расплачиваться? За неумную внешнюю политику или бизнес дельцов от продажи оружия? Долг всегда предполагает отдачу. Что сейчас наша Родина может предложить в обмен за гипотетические смерть и увечья во благо идеи долга перед Родиной?
Кстати, наркоманов тоже не призывают на срочную службу в РА. И Вы позабыли упомянуть верующих.

[Troll]

Сообщение от advokat

Выполнение долга перед Родиной предполагает наличие задолженности перед таковой. Что сейчас должны призывники Родине?
Я, например, получил хорошее бесплатное высшее образование, и долг этот отдал, отслужив в армии. А что же сейчас должны государству призвывники? За что они должны расплачиваться? За неумную внешнюю политику или бизнес дельцов от продажи оружия? Долг всегда предполагает отдачу. Что сейчас наша Родина может предложить в обмен за гипотетические смерть и увечья во благо идеи долга перед Родиной?
Кстати, наркоманов тоже не призывают на срочную службу в РА. И Вы позабыли упомянуть верующих.

Хм... За защиту? За возможность жить? За относительную свободу? Много долгов можно насчитать при желании.... А неумная внешния политика не более, чем Ваше личное мнение, как и какие то мнимые дельцы

[advokat]

Сообщение от Troll

Хм... За защиту? За возможность жить? За относительную свободу? Много долгов можно насчитать при желании.... А неумная внешния политика не более, чем Ваше личное мнение, как и какие то мнимые дельцы

Примените те же аргументы к странам, где нет обязательной воинской обязанности, а профессиональная армия, и тогда, возможно, диалог продолжится.

[Troll]

Сообщение от advokat

Примените те же аргументы к странам, где нет обязательной воинской обязанности, а профессиональная армия, и тогда, возможно, диалог продолжится.

К другим странам ни применяют слова: "Слишком богата, что бы принадлежало только им", "Из населения достаточно 20 мил. для обслуживания труб". Да и почислу внешних нападений можно померится, наверное, с любой страной мира.

[advokat]

Сообщение от Troll

К другим странам ни применяют слова: "Слишком богата, что бы принадлежало только им", "Из населения достаточно 20 мил. для обслуживания труб". Да и почислу внешних нападений можно померится, наверное, с любой страной мира.

Это только лишь голая риторика, а по существу заданного мною вопроса нет ничего, увы. Или Вы не в состоянии ответить?

[Troll]

Сообщение от advokat

Это только лишь голая риторика, а по существу заданного мною вопроса нет ничего, увы. Или Вы не в состоянии ответить?

Ну если для Вас регулярные нападения на Россию, на протяжении всей её истории лишь голая риторика....
Хорошо, рассмотрим аналогию:
1) Ребенок воспитанный родителями считающий себя обязанным помогать родителям в старости.
2) Дармоед считающий, что родителям он ни чего не должен, благо он не просил не рожать себя, ни воспитывать.
Вот Вы аппелируюте ко второму варианту и пытаетесь убедить меня, что это правильно.

P.S. К слову говоря, я не против профессиональной армии, но так же считаю что воинскую потготовку должен пройти каждый. На всякий пожарный )

[advokat]

Сообщение от Troll

Ну если для Вас регулярные нападения на Россию, на протяжении всей её истории лишь голая риторика....
Хорошо, рассмотрим аналогию:
1) Ребенок воспитанный родителями считающий себя обязанным помогать родителям в старости.
2) Дармоед считающий, что родителям он ни чего не должен, благо он не просил не рожать себя, ни воспитывать.
Вот Вы аппелируюте ко второму варианту и пытаетесь убедить меня, что это правильно.

P.S. К слову говоря, я не против профессиональной армии, но так же считаю что воинскую потготовку должен пройти каждый. На всякий пожарный )

Неверно Ваше второе утверждение, как аналогия, ибо ребенок рождён родителями и имеет установленные законом алиментные права- на содержание, воспитание и т.д., которые возлагаются на родителей (родителя) в случае их неисполнения по решению суда.
Государство же в настоящее время не может обеспечить сначала- как нормальное рождение ребёнка (без оплаты для всей бригады принимающих роды) или платные услуги клиники, нормальное адекватное и доступное воспитание в дошкольном учреждении, так и последующее образование на нормальном уровне. Всё- за плату.
Так с кокого пня такому государству отдавать какие- то долги? Из чувства патриотизма быть покалеченным или убитым при его изменчивых играх в политику?

[Troll]

Сообщение от advokat

Неверно Ваше второе утверждение, как аналогия, ибо ребенок рождён родителями и имеет установленные законом алиментные права- на содержание, воспитание и т.д., которые возлагаются на родителей (родителя) в случае их неисполнения по решению суда.
Государство же в настоящее время не может обеспечить сначала- как нормальное рождение ребёнка (без оплаты для всей бригады принимающих роды) или платные услуги клиники, нормальное адекватное и доступное воспитание в дошкольном учреждении, так и последующее образование на нормальном уровне. Всё- за плату.
Так с кокого пня такому государству отдавать какие- то долги? Из чувства патриотизма быть покалеченным или убитым при его изменчивых играх в политику?

Как я Вас понимаю - дети у нас рождаются по подворотням, вместо дедсада дома играют деревянными игрушками, вместо школы и института - работают. От преступников ни кто не защищает. Инфраструктурой ни кто не занимается. Да тяжела жизнь.....

[advokat]

Сообщение от Troll

Как я Вас понимаю - дети у нас рождаются по подворотням, вместо дедсада дома играют деревянными игрушками, вместо школы и института - работают. От преступников ни кто не защищает. Инфраструктурой ни кто не занимается. Да тяжела жизнь.....

Как правило, дети рожаются в ужасных условиях, в коих велика смертность, если не проплатить. За детсад нужно дать взятку, и потом просто платить. Игрушки тут не при чём, а образование- как правило, платное. И когда ребёнку по башке дадут или отнимут сотовый телефон- милиция просто вынесет постановление о приостановлении производства по делу в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого. И государственной (подчёркиваю)инфраструктуры, позволяющей детям допризывного возраста проводить свой досуг, никакой нет.