Как Вам работа на КАЭС?

[АПСБ]

4 августа в 02:55 на Нововоронежской АЭС действием автоматики отключен от сети третий энергоблок. Это произошло из-за аномально высокой температуры воздуха, в связи с выходом из строя трансформаторов тока открытого распределительного устройства (ОРУ-220).

Источник: http://www.rosenergoatom.ru/rus/pres...E-EFE157DEB7A6

[Messiah]

Сообщение от tenx

Есть мнение, раз так дешево - ставьте себе уже индивидуальную солнечную станцию....

Дешёво по отношению к затратам на производство эл. энергии на АЭС, а вот при покупке для собственных нужд, боюсь жаба его задушит...можно прикинуть что и почём при отсутствии явных противоречий в обращении калькулятором.
Среднестатистические данные: солнечная батарея мощностью ~100 Ватт, рабочим напряжением ~30 Вольт стоит ~17000 руб. (а теперь посчитаем)

[t1ma]

Сообщение от АПСБ

4 августа в 02:55 на Нововоронежской АЭС действием автоматики отключен от сети третий энергоблок. Это произошло из-за аномально высокой температуры воздуха, в связи с выходом из строя трансформаторов тока открытого распределительного устройства (ОРУ-220).

Источник: http://www.rosenergoatom.ru/rus/pres...E-EFE157DEB7A6

какое отношение к теме?

[Pitty]

Сообщение от messiah

Дешёво по отношению к затратам на производство эл. энергии на АЭС, а вот при покупке для собственных нужд, боюсь жаба его задушит...можно прикинуть что и почём при отсутствии явных противоречий в обращении калькулятором.
Среднестатистические данные: солнечная батарея мощностью ~100 Ватт, рабочим напряжением ~30 Вольт стоит ~17000 руб. (а теперь посчитаем)

Михаил, Вы называете цифры достаточно старых (насколько я понял) моделей СБ. В прошедшем году один из лидеров производства солнечных батарей вышел на отметку 1 бакс за ватт и даже перешагнул её (сейчас порядка 0.93 бакса за ватт). При этом современные батареи уже имеют КПД порядка 25-35%, а не жалкие 5-15%, которые были еще 10 лет назад. Вопрос в другом: где эти батареи применять эффективно, а где нет. Например, у нас - да. выпал солнечный месяц, но ведь бывает когда месяц солнца не видно. А нужно именно прямое солнечное излучение, т.к. если свет рассеяный, то производительность падает в десятки раз (ну, например в комнате в ясную солнечную погоду производительность будет в сотню-другую раз меньше, пропорционально освещённости). Да и СБ не вечные. Всем вот кажется: заплатил капвложения в СБ, поставил их (и аккумуляторы к ним... тоже не вечные). и живи и радуйся, ан нет: за первые год-полтора производительность СБ может упасть на 20% и более, дальше - больше (но медленне) и уже через лет 15 их надо будет менять.
Я уже не говорю о китайских под(д)елках, которых хватает на год-полтора.
Тоже, кстати, касается и светодиодов.
Так что рассчитывать стоимость ЭЭ только исходя из стоимости сами батарей, это всё равно что считать стоимость ЭЭ на АЭС исходят из стоимости ядерного топлива.

[АПСБ]

Жители Соснового Бора ходатайствуют о проведении местного референдума о строительстве ЛАЭС-2

6 августа Территориальная избирательная комиссия (ТИК) города Сосновый Бор (Ленинградская область) планирует рассмотреть ходатайство о регистрации инициативной группы по проведению местного референдума. Такое решение приняла группа местных жителей, озабоченная сооружением в нескольких километрах от города в рамках проекта ЛАЭС-2 мокрых градирен.

Источник и подробности: http://www.bellona.ru/articles_ru/ar...2010/Vote-Laes

[Messiah]

Сообщение от pitty

цифры достаточно старых (насколько я понял) моделей СБ...

Цифры с сайта дилера крупной компании (имя её не пишу, дабы не сочли за рекламу) за ноябрь 2009 года - и это первое. Второе - стоимость ватта в бакс величиной, это цифра лукавая, т.к. приводится к величине выдаваемого "стандартного" напряжения батареи в ~1,5 вольта. Если тебе надо 220 вольт, о чём собссно и спик...то пересчитай и делай выводы. И третье - 1 бакс за ватт, это лабораторно-синтетическая цифра, а я привёл данные на ГОТОВУЮ батарею (модуль) готовый к установке в качестве источника. Не задумывался ты к примеру почему единичный СМД светодиод стоит 5-6 рублей, а модуль из 10 штук с управляющим драйвером уже никак не стоит 50-60 руб., а примерно в 10 раз дороже?

[Pitty]

Сообщение от Messiah

Цифры с сайта дилера крупной компании (имя её не пишу, дабы не сочли за рекламу) за ноябрь 2009 года - и это первое. Второе - стоимость ватта в бакс величиной, это цифра лукавая, т.к. приводится к величине выдаваемого "стандартного" напряжения батареи в ~1,5 вольта. Если тебе надо 220 вольт, о чём собссно и спик...то пересчитай и делай выводы. И третье - 1 бакс за ватт, это лабораторно-синтетическая цифра, а я привёл данные на ГОТОВУЮ батарею (модуль) готовый к установке в качестве источника. Не задумывался ты к примеру почему единичный СМД светодиод стоит 5-6 рублей, а модуль из 10 штук с управляющим драйвером уже никак не стоит 50-60 руб., а примерно в 10 раз дороже?

Ну, во-первых, в модулях используются не обычные SMD светодиоды, поэтому и цена у них соответствующая.
Кстати, о каких модулях идёт речь? Если речь идёт об осветительных светодиодах, то всё примерно так, как я написал. Вот пример: очень неплохой SMD светодиод мощность 1 Вт стоит примерно 34 рубля.
А например в современных знакосинтезирующих индикаторах 7-сегментных используются как раз SMD светодиоды (такие маленькие-маленькие), на каждый сегдмент по 2 светодиода (если индикатор средних размеров), ещё 1 на точку, в итоге получается где-то 15 светодиодов на разряд. 4х разрядные индикаторы стоят порядка от 70 рублей до 250 рублей, т.е. от примерно 1 рубля за SMD до 4,2 рубля за SMD без учёта стоимости корпуса и т.д....
А по батареям... ща поищу журнальчик... итак, цитата:

Испробовав всё - от внедрения новейших технологий до переноса фабрик за границу, - First Solar пробила важный уровень в $1 за 1 Ватт, а к концу 2009 года эту отметку удалось снизить до 85 центов за ватт. Прогноз на 04/2014 - $0,52 за ватт - и это цена уже на батарею, а не за элемент. По данным Mansueto Ventures LLC as in Fast Company Magazine (С) 2010

А цена как раз и указывает за ватт, т.к. батареи собирают на любое напряжение (до 400 В обычно), и на любую мощность. Но цена обычно пропорциональна мощности, а не конфигурации Вольт х Ампер. Вообще, это имхо оффтоп, может новую ветку открыть? В) Альтернативная энергетика.

Ещё раз повторюсь - проблема не столько в самих батареях, сколько в инфраструктуре. В странах, где Solar Power датируется государством люди охотно переходят на такие источники, т.к. это ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно.

Добавление: цена, указанная мной, действительно цена за батарею (точнее за комплекс, Solar Grid Array), но отражает она себестоимость строительства, т.е. ... ну сами знаете... себестоимость и т.д....
Второе:

For the weather and latitudes of the United States and Europe, typical insolation ranges from 4kWh/m___178;/day in northern climes to 6.5 kWh/m___178;/day in the sunniest regions.

[A K M]

Что такое РОСАТОМ? Это большая такая компания, состоящая из множества юр. лиц. которой рулит "Степашка". Но упрощенно РОСАТОМ является компанией, которая строит и эксплуатирует Атомные станции в России и за рубежом.
Мне довелось сталкиваться с такой структурой РОСАТОМА как АтомЭнергоПроект. И по роду своей деятельности мне приходилось общаться как с линейными менеджерами этой организации, так и ТОП менеджментом включая бывшего ГД. Это большая бюрократическая контора с насквозь коррумпированными людьми (я говорю о тех, кто принимает решения). АтомЭнергоПроект, является ген подрядчиком по строительству и проектированию станций, в этой связи все управленцы заинтересованны в лоббировании своих субподрядчиков при строительстве этих самых станций. Надо ли описывать уровень риска?
Строится не овощной склад, а атомная станция.

Многие ТОП менеджеры не умеют пользоваться компьютерами. Мало кто из них владеет не то что КОБ (кобой никто не владеет), у них в принципе нет познаний в области менеджмента. Это чиновники, а не управленцы. Иными словами, это старая советская школа подковерных игрищ.

Бывший ГД господин Генералов был убран за взятку. Не смотря на то, что там ФСБ-шники, с точки зрения контроля не дремлют, в компании такая масса уязвимостей безопасности, что диву даешься!

Уровень планирования строительством ниже плинтуса. Куча дублирующих функций. Могут себе позволить "упороться" на стони миллионов рублей из-за управленческих ошибок. Управленцы спихивают ответственность за свои решения на Генерального Директора. Бардак в общем.

В Москве есть специальная организация, эдакий коммерческий клуб, задачей которого является установление тесных контактов с госструктурами и их руководителями, с лоббирования интересов подрядчиков в организуемых госкомпаниями конкурсах. Этот клуб работает с Росатомом, Транснефтью, Депратаментом Имущества Москвы и другими организациями.

http://forum.kpe.ru/

[АПСБ]

Комментаторы с сайта журнала «Атомная стратегия» http://www.proatom.ru:
- Росатом - это отличная кормушка для правящей российской элиты. Им ведь тоже очень хочется выглядеть в глазах "мирового сообщества" не лапотниками с газовой трубой, а поставщиками хай-тек технологий. Здесь очень много спекуляций, Росатом - это дурилка картонная, мафиозная госструктура по распилу бабла, не более того, никакой опасности не представляет, и уж тем более никаким инструментом мировой политики не является. Пока что все его доходы от мировой политики - Бушер, Китай - заканчивались финансовым крахом. Проект с Турцией - не реален, несмотря на все обещалки. Туркам не АЭС нужна, туркам в Евросоюз хочется, а их не берут. Поэтому они заигрывают с РФ. Мол, у русских возьмем. Как только туркам опять чего-нибудь в ЕС пообещают - они все эти бумажные договоренности дезавуируют, или, говоря дипломатическим языком - пошлют их …! Гораздо опаснее крах внутренних проектов по развитию ядерной энергетики. А он, похоже, неизбежен. Жаль.
- Термодинамический цикл с высоким КПД может быть реализован на АЭС только на керамике и реакторах с гелиевым теплоносителем. Для этого нужны совершенно новые материалы и технологии, которых сейчас нет. Тогда все преимущества ядерной энергетики и могут быть реализованы. А сейчас мы паровую машину 19 века топим ураном, порождая поток проблем из которого выход пока даже не просматривается. Не готовы мы сейчас к масштабному строительству АЭС и строить их нужно только в случае крайней необходимости

[Messiah]

Сообщение от Pitty

...кусь...

Ну если б ты согласился с моими доводами, это был бы не ты. А если бы ты не разложил теоретическую подоплёку по полкам, при этом ссылаясь на публикации First Solar...это был бы не ты вдвойне. Мы не будем открывать новый топик, я просто переведу спор в практическую плоскость и на этом подведём черту. Итак, отправляемся в.....магазин "Стройдвор", и при входе сразу смотрим налево. Там, на стеллаже вдоль стены, лежат светодиодные светильники на солнечных батареях для освещения дачной территории на солнечной батарее стоимостью 560 рублей или примерно 19 баксов. Начинаем экзерсисы со счётом: в качестве осветителя ставим в него светодиод FYL-10003UYC, Luminous Intensity = 1300mcd, (20mA), Forward Voltage = 2,5V. стоимостью ~20 ___162; (центов)...фиг с ним, считаем что 50 ___162;. В качестве накопителя, возьмём да извратимся, и пренебрежём не только никельметаллгидридом, но даже литием, а замахнёмся на ионистор EECF5R5U104 стоимостью аж 89 рублей, или ~3 бакса. Гулять, так гулять - ставим в устройство некий электронный контроллер с фотореле управляющий работой сего "чудо-агрегата" стоящий к примеру баксов 5. Несмотря на то, что мощность источника света там исчисляется парой сотен милливатт (максимум, что я смог себе представить), но в качестве солнечной батареи возьмём аж тот достославный и приснопамятный ватт, к цене которого ты апеллируешь стоимостью 80 ___162;. Сложив всё вместе получим 9,3 доллара. А теперь мин херц, убеди меня, что оставшиеся в светильнике - пластмассовый штырёк и полупрозрачный чехол для светодиода стоят 9,7 доллара...или в том, что при изготовлении этой хрени используют солнечные батареи времён Надежды Крупской, когда изготовить её столько и стоило, ну или придумай что-то новое, чтоб все как раз и посмеялись. И последнее, цены на РЕАЛЬНЫЕ батареи из знакомого тебе ekits.ru, которые изготовлены в 2010 году:
1. Солнечная батарея SINONAR модель SS-2515 Рабочее напряжение: 3.0V
Рабочий ток: 5mkA Цена - 54.00 руб.
2. Солнечный элемент на основе монокристаллического кремния
"р" и "n" проводимости Uр (напряжение рабочее) 0,47В, Iр (ток рабочий) 0,095 А Цена 29.00 руб.

---
Не болейте!

Чтоб было ясно о чём речь шла _lz1w.jpg