продажа доли в квартире

[advokat]

Сообщение от AAS

...2) о выделе доли в натуре, т.е. разделе (размене) квартиры (ответчиком также будет Ваш брат), правда учитывая колличество комнат в квартире и размер Вашей доли - это не выгодно.

Выдел доли в натуре и "размен" (обмен) жилого помещения различные по правовой природе действия.
В данном случае, если речь идет о стандартной квартире, выдел доли в натуре не возможен, т.к. не имеется технической возможности передачи изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа.
Возможна лишь выплата денежной компенсации за долю.

[AAS]

Сообщение от advokat

Приводимая мною правовая норма ч.4 ст. 292 ГК РФ может толковаться как угодно и кем угодно. Однако, буквальное толкование ...

Здесь речь не о персональном подходе к толкованию взаимосвязанных положений норм, а в единообразном установлении их смысла - поэтому я Вам оппонировал.

Сообщение от advokat

Допускаю, что имеется некоторый пробел в правовом регулировании этого вопроса

В рассматриваемом нами конкретном примере не то что пробела (отсутствия правового регулирования / его неполноты), а и коллизии общей (п. 4 ст. 292 ГК) и специальных (п. 2-4 ст. 60 СК и п. 2 ст. 37 ГК) норм нет, проскольку:

Сообщение от korneych

ребенку принадлежит 1/2 часть квартиры

.

Пункт же 4 ст. 292 ГК регулирует правоотношения между членами семьи собственника жилого помещения долями в собственности на это помещения не обладающими, к коим конкретный ребенок (в нашем случае) не относится - он сам собственник с солидной 1/2 доли.
Иными словами, не требуется разрешения органа опеки и попечительства, только при условии, что сам ребенок собственника право собственности на долю в квартире не имеет.
У нас же ситуация обратная - 1/2 ребенку принадлежит на праве собственности. Поэтому родитель продать принадлежащую себе долю в квартире (если таковая имеется) - может когда и кому угодно. А вот долю своего ребенка - только с разрешения органов опеки и попечительства.

К тому же, действующая в настоящее время Инструкция о порядке государственной регистрации прав несовершеннолетних на недвижимое имущество и сделок с ним (утверждена Приказом Минюста РФ от 20.07.2004 г. № 126, в ред. от 21.12.2004 г.) в разделе 2 установила, что:

1) пункт 5 Инструкции:
На государственную регистрацию прав несовершеннолетнего помимо предусмотренных законодательством о государственной регистрации документов, представляются документы, подтверждающие полномочия законных представителей несовершеннолетнего, и иные установленные законодательством документы, в том числе (среди прочего):
- разрешение органа опеки и попечительства на распоряжение законными представителями имуществом лиц, не достигших четырнадцати лет (п. 1 ст. 28, п. 2 статьи 37 ГК, п. 3 ст. 60 СК);
- разрешение органа опеки и попечительства на дачу законными представителями согласия несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет на распоряжение имуществом (п. 1 ст.26, п. 2 ст 37 ГК, п. 3 ст. 60 СК).

2) пункт 8 Инструкции:
При проведении правовой экспертизы документов и проверки законности сделки необходимо установить, требуется ли в соответствии с законодательством Российской Федерации предварительное разрешение (согласие) органа опеки и попечительства. Согласно законодательству Российской Федерации предварительное разрешение (согласие) органа опеки и попечительства требуется в том числе в случаях :
- отчуждения законными представителями имущества, принадлежащего несовершеннолетнему в возрасте до четырнадцати лет, или дачи согласия законными представителями на отчуждение такого имущества несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет (п. 1 ст. 28, п. 2 ст. 37 ГК, п. 3 ст. 60 СК);
- дачи законными представителями согласия несовершеннолетнему в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет на совершение сделки, влекущей уменьшение имущества несовершеннолетнего, в том числе уменьшение доли в праве общей долевой собственности, или осуществления указанных действий законными представителями несовершеннолетнего в возрасте до четырнадцати лет (п. 1 ст. 28, п. 2 ст. 37 ГК, п. 3 ст. 60 СК).

Таким образом, при отсутствии приведенного выше разрешения органов опеки и попечительства, в комплекте документов подаваемых на регистрацию продажи доли ребенка в квартире - родителю будет отказано в регистрации сделки и внесении записи в ЕГРПН.

Сообщение от advokat

Очевидно, что Вы не потрудились ознакомиться с Постановлением Конституционного Суда РФ от 8 июня 2010.г. N.13-П "По делу о проверке конституционности пункта 4 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданки В.В.Чадаевой"

Скоротечные выводы. Позиция Конституционного Суда и приводилась мной в обоснование того, о чем я написал сейчас и в предыдущем сообщении.
Приведенное же Вами цитирование и выделение нисколько не опровергает моей позиции, поскольку В.В. Чаадаева никогда на праве собственности долей в квартире принадлежавшей её отцу не владела - что следует из описательной части постановления КС РФ (п. 1.1).

[advokat]

ребенку принадлежит 1/2 часть квартиры

Согласен, AAS, моя невнимательность меня подвела на этот раз. Пятница... Приношу korneych свои извинения и спасибо AAS, что меня поправили.

[mamah]

а где в удомле можно оценить долю в квартире? кто-то этим занимается?

[AAS]

Сообщение от mamah

а где в удомле можно оценить долю в квартире? кто-то этим занимается?

http://stoimost.ucoz.ru/

Но, в принципе, подойдет любое агенство недвижимости. Вопрос в цене.

[ShuriK]

Сообщение от AAS

http://stoimost.ucoz.ru/

Но, в принципе, подойдет любое агенТство недвижимости. Вопрос в цене.

Смотря для чего подойдёт.

Агентства недвижимости в Удомле не занимаются оценкой. Если требуется узнать рыночную цену - 20 рублей за газету "Ассорти". Если получить официальный отчёт об оценке (например, для банка или вступления в наследство) - надо обратится к профессиональному оценщику.

Навскидку на ум приходят Миляев Максим, Баженова Т.Ю. и БТИ (Иванова Татьяна)

[AAS]

Сообщение от ShuriK

Смотря для чего подойдёт.

О чем шел разговор в предыдущих сообщениях (#1, #7), для того и подойдет

[Seaman]

Сообщение от advokat

Выдел доли в натуре и "размен" (обмен) жилого помещения различные по правовой природе действия.
В данном случае, если речь идет о стандартной квартире, выдел доли в натуре не возможен, т.к. не имеется технической возможности передачи изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа.
Возможна лишь выплата денежной компенсации за долю.

А если владелец доли "загибает" цену (больше половины, имея четверть), как его "уломать" и какова вероятность ждать " в гости" при сломанных замках?

[ShuriK]

Сообщение от Seaman

А если владелец доли "загибает" цену (больше половины, имея четверть), как его "уломать"

Никак. Право частной собственности охраняется законом. Кто-то однокомнатную за полтора ляма продаёт, а кто-то за лям. Дело каждого. И принудить продавца в Вашем случае к сделке на Ваших условиях не выйдет.
Запретить пользоваться чужой долей Вы также не вправе.

" и какова вероятность ждать " в гости" при сломанных замках?

Вам рассчитать, используя теорию вероятности Эйнштейна ?

[Seaman]

а как насчёт совместного несения расходов по содержанию имущества(имею в виду не коммунальные платежи)-если вообще никогда не платил владелец 1/4?
Применима ли ст.252ГК РФ (что-то о невозможности выделения незначительной доли имущества в реальном виде и выплате в таком случае рыночной стоимости этой доли)? Как тут,блин, понимать эту незначительность? Четверть в двушке, к примеру, значительна?