Как Вам работа на КАЭС?

[АлЁша]

Сообщение от bishop

... -отсутствует система контроля и гарантийных обязательств ремонтных организаций...

Вот с этим готов поспорить: по факту - ремонтным организациям просто выкручивают руки, от них ничего не зависит. Выбор прост:либо вы делаете как мы говорим, либо следующего подряда у вас не будет. А насчет гарантийных обязательств: с учетом производительности блока, любая подрядная организация, к которой предъявят требования по возмещению убытков за некачественный ремонт, повлекший останов блока, может автоматом объявлять себя банкротом, ибо убытки будут на порядок превышать ее уставной фонд. Тут нужна совершенно другая система. Какая - в данных условиях - не знаю.

[Bishop]

Да не о чем спорить. Системы нет, не придумали ее манагеры, поступили как сказочные долбо@бы. Про выкручивание рук, чего им выкручивать - меньше реальный объем работ, тем им лучше. Про квалификацию ремонтного персонала некоторых ООО, просто говорить страшно. Когда руководитель уровня заместителя главного инженера говорит, что они научатся ремонтировать насосы систем безопасности в ходе работ...пусть тренируются на кошках.

[АлЁша]

Сообщение от bishop

Да не о чем спорить. Системы нет, не придумали ее манагеры, поступили как сказочные долбо@бы. Про выкручивание рук, чего им выкручивать - меньше реальный объем работ, тем им лучше. Про квалификацию ремонтного персонала некоторых ООО, просто говорить страшно. Когда руководитель уровня заместителя главного инженера говорит, что они научатся ремонтировать насосы систем безопасности в ходе работ...пусть тренируются на кошках.

Вы несколько неправы: никто при разговоре с подрядчиками не говорит о меньшем объеме работ, говорят о меньшем времени на выполнение запланированного объема работ (я тут имею ввиду "нормальных" подрядчиков, типа АЭР, КАЭР, а не те десятки, что по фабрике бродят)
С их стороны реакция вполне естественная и предсказуемая, еще в старом советском мультфильме подробно описаная:
-а две шапки выйдет?
- выйдет.
- а 4?
-...ну выйдет.
- а 8?
- ...ну если постараться.
- а 12?
- ... да че там, сделаем!
Кто помнит, наверно и помнит, какие получились шапки...

[Pitty]

Сообщение от АлЁша

Вот с этим готов поспорить: по факту - ремонтным организациям просто выкручивают руки, от них ничего не зависит. Выбор прост:либо вы делаете как мы говорим, либо следующего подряда у вас не будет. А насчет гарантийных обязательств: с учетом производительности блока, любая подрядная организация, к которой предъявят требования по возмещению убытков за некачественный ремонт, повлекший останов блока, может автоматом объявлять себя банкротом, ибо убытки будут на порядок превышать ее уставной фонд. Тут нужна совершенно другая система. Какая - в данных условиях - не знаю.

Да чего вы не знаете-то? Какое банкротство? Никакой дурак не будет неустойку за некачественный ремонт требовать, и ежу понятно, что это обанкротит любого поставщика с теми масштабами, как у нас. Плюс, есть такое понятие, как страхование. Как Вы думаете, кто оплачивает миллиардные потери при несостоявшемся выводе спутника на орбиту? А это бывает не редко, просто об этом не сообщается по ц. телевидению.
Техника выходит из строя, ей это свойственно (рано или поздно). Особенно часто выходит техника, работающая на грани возможного. Простой пример. Электролитический конденсатор. Он хороший, фирменный, на нём написано: напряжение 400В, температура 105 градусов. Вот стоит такой конденсатор в цепи 400В, злостные импульсы нагрели его до 105 градусов, работает себе надёжно и долго, и - вдруг незадача: какой-то шальной импульс - до 410В и одновременно рядом что-то нагрелось на пару градусов, и, о чудо, пролетела заряженная частица с большой энергией (ну всяко бывает) через диэлектрик (а мы его считаем качественным, однородным и идеальным, как бы) и что происходит - да пробивает его с большим бахом. Такого бы не произошло, если бы конденсатор работал на 350 В и при температуре 85 градусов. Не произошло бы в принципе (т.к. имеется некоторый ИНЖЕНЕРНЫЙ запас). Я уж и не буду говорить, что в любом физически реализуемом оборудовании будут скрытые дефекты или неоднородности.

Так вот, возвращаясь от оборудования к подрядчикам...
Просто любой недостаток подрядчику придётся устранять за свой счёт, ЛИБО (а это прописано в договорах, да будет вам известно), оплачивать счета за устранение недоделок третьими лицами. Договора неплохи (*я не говорю, что хороши), но кто бы следил за их исполнением?

[Pitty]

Сообщение от АлЁша

Вы несколько неправы: никто при разговоре с подрядчиками не говорит о меньшем объеме работ, говорят о меньшем времени на выполнение запланированного объема работ (я тут имею ввиду "нормальных" подрядчиков, типа АЭР, КАЭР, а не те десятки, что по фабрике бродят)
С их стороны реакция вполне естественная и предсказуемая, еще в старом советском мультфильме подробно описаная:
-а две шапки выйдет?
- выйдет.
- а 4?
-...ну выйдет.
- а 8?
- ...ну если постараться.
- а 12?
- ... да че там, сделаем!
Кто помнит, наверно и помнит, какие получились шапки...

С этим согласен. А сокращение объёма работ, имхо, имелось ввиду не физических (фактических) работ, именно оплачиваемых работ, т.е. денег на эти работы. Таким образом: сокращаем оплату, сокращаем время... В)

Как в старом народном анекдоте:
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо меньше кормить и больше доить. Чем все и занимаются.
ЗЫ. Привет СШГЭС.
ЗЗЫ. К нам едет РЕВИЗОР? Инкогнито?

[АлЁша]

Сообщение от pitty

С этим согласен. А сокращение объёма работ, имхо, имелось ввиду не физических (фактических) работ, именно оплачиваемых работ, т.е. денег на эти работы. Таким образом: сокращаем оплату, сокращаем время... В)

Как в старом народном анекдоте:
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо меньше кормить и больше доить. Чем все и занимаются.
ЗЫ. Привет СШГЭС.
ЗЗЫ. К нам едет РЕВИЗОР? Инкогнито?

Согласен с обоими постами. А не знаю: не вижу как в данных условиях из этого выйти (это было для предупреждения вопросов типа, если такой умный - сделай лучше)
И с кем Вы спорили про банкротство непойму, ибо как раз и писал, что такой вариант не предусмотрен(ибо не может быть просто потому, что не может быть), а другого быть не может при (вдруг) предъявлении претензий. Вообще все тут писал к тому, что собственно коренная причина всех заморочек далеко не в подрядчиках, и вовсе уж не в способах их контроля и их ответственности

[A K M]

Сегодня по РТУ прокрутили пятиминутный постановочный ролик, снимали ОРБ КалЭС, суть которого сводилась к демонстрации абсолютной радиационной безопасности объекта и не тронутой им природы. С учётом повышения числа аварий и остановов блоков, решение о запуске "в прокат" смахивает на перезагрузку общественного мнения. Беда лишь в том, что общественное мнение не влияет ни на волю главного православнутого, ни на железное оборудование КалЭС. Напрасные траты.

[АлЁша]

Сообщение от a k m

Сегодня по РТУ прокрутили пятиминутный постановочный ролик, снимали ОРБ КалЭС, суть которого сводилась к демонстрации абсолютной радиационной безопасности объекта и не тронутой им природы. С учётом повышения числа аварий и остановов блоков, решение о запуске "в прокат" смахивает на перезагрузку общественного мнения. Беда лишь в том, что общественное мнение не влияет ни на волю главного православнутого, ни на железное оборудование КалЭС. Напрасные траты.

В ОРБ сократили весь (или почти весь)ремонтный персонал, обслуживавший датчики контроля радиационной обстановки, как "внутри" фабрики, так и в 30 км. зоне. Поэтому в ближайшем будущем датчики взяли на себя обязательства показывать "то, что надо" в связи с тяжелой финансовой обстановкой, независимо от того, насколько они работоспособны

[torin]

Сообщение от АлЁша

... Поэтому в ближайшем будущем датчики взяли на себя обязательства показывать "то, что надо" в связи с тяжелой финансовой обстановкой, независимо от того, насколько они работоспособны

сам придумал или подсказал кто? мне вот интересно - долго будет таблуха над кассами ОЦРП казать 9 мк/рентген?? или цифру хоть бы кто рандомил, в разумных пределах конечно..или единицы измерения сменил

[АлЁша]

Сообщение от torin

сам придумал или подсказал кто? мне вот интересно - долго будет таблуха над кассами ОЦРП казать 9 мк/рентген?? или цифру хоть бы кто рандомил, в разумных пределах конечно..или единицы измерения сменил

Сам(про то что сократили, так это факт), нравится? а на таблухе я как-то 7 видел. А вот в стародавние времена помню дозиметры по удомле 15-30 показывали, но давно это было...теперь компьютерные технологии