Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Свободное ПО (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Свободное ПО в школах (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=5880)

Kpoxman 07.05.2007 11:39

Свободное ПО в школах
 
Обсуждалась такая тема? Что-то не нашел.
Можно попробовать помочь школам с установкой GNU/Linux и иже с ними.

Chester 07.05.2007 16:38

Цитата:

Сообщение от Kpoxman
Обсуждалась такая тема? Что-то не нашел.
Можно попробовать помочь школам с установкой GNU/Linux и иже с ними.

А потом бегать и показывать ВСЕ, что отличается от правый клик-действие х))) задерешься потом им помогать х)

Ruble 07.05.2007 22:14

Цитата:

Сообщение от Chester
А потом бегать и показывать ВСЕ, что отличается от правый клик-действие х))) задерешься потом им помогать х)

всмысле "правый клик-действие " ?

Chester 07.05.2007 22:24

Цитата:

Сообщение от Ruble
всмысле "правый клик-действие " ?

Утрирую, конечно, но если в правый клик- меню нет пункта "создать->папку" то ты будешь объяснять как это сделать х) и так далее и по всем вопросам х) они в винде-то разобраться не могут, а вы им линь или бсд-клон будете предлагать? х) ИЗВЕРГИ х)))

Ruble 08.05.2007 09:01

всё там есть

Vulzscht 08.05.2007 09:13

Цитата:

Сообщение от Chester
Утрирую, конечно, но если в правый клик- меню нет пункта "создать->папку" то ты будешь объяснять как это сделать х) и так далее и по всем вопросам х) они в винде-то разобраться не могут, а вы им линь или бсд-клон будете предлагать? х) ИЗВЕРГИ х)))

ну тут же не Slackware только с консолью предлагают наверняка)))
в КДЕ все есть что и в винде... и имхо даже больше

Chester 08.05.2007 10:11

Ребят х) вперед, успехов х) желаю вам не за#баться с техподдержкой и сопровождением х)

Ruble 08.05.2007 15:36

Цитата:

Сообщение от Chester
Ребят х) вперед, успехов х) желаю вам не за#баться с техподдержкой и сопровождением х)

а тут никак не за..шьси.
при условии что школам кроме инета и офиса ничего больше не надо)

Проблема то не в этом.
Преподаватели в школах преподают на информатике работу с компьютером т.е. с Windows.
Страшно представить сотню школьников знающих как работать с Линукс. ;d
Придя в институт их сажают на Windows , момент не очн приятный.
Я знаком с всего лишь с двумя институтами и там кроме виндоус на десктопах нет ничего.

Речи не может быть об установке линукс в школах ... Если это не будет сделано глобально в образовании.

Ruble 08.05.2007 18:03

началось http://second.udomlya.ru/uf/showpost...2&postcount=32

Vulzscht 08.05.2007 18:13

Цитата:

Сообщение от Ruble

где-то давненько уже читал, что компания ALT Linux предложила школам свои услуги по поставке и обслуживанию ПО
если это правда, и дела "пойдут", то все будет отлично
по своему примеру могу сказать что продукция этой компании ничем не хуже майкрософтовской

Chester 08.05.2007 18:37

Цитата:

Сообщение от Ruble
а тут никак не за..шьси.
при условии что школам кроме инета и офиса ничего больше не надо)

х)))) представь себе десктоп, где есть только инет и офис х)) нерадужная перспектива х)) а как же мультиплеерные игры?х) видео? аудио? микширование? разработка приложений в конце концов? х) или ты любитель запускать вижуал студио в вайне? х))) или мб ты сможешь по телефону объяснить как подключить сканер? или факс? как организовать автоответчик и собсно автоматический прием? х)) задерешься объяснять и будешь бегать туда блин и бегать х) это же не комп секретарши в конце концов х) вот там точно инет и офис и ВСЕ х) туда линь-пжалста х) думаешь бухия в школах не на 1с? х) 1с с линем тоже надо подружить, нереально щаз это свободное по пускать в работу х) сервера - да, но на десктоп ТАКОЕ ставить - больше геморроя х)

Vulzscht 08.05.2007 18:52

Цитата:

Сообщение от Chester
х)))) представь себе десктоп, где есть только инет и офис х)) нерадужная перспектива х)) а как же мультиплеерные игры?х) видео? аудио? микширование? разработка приложений в конце концов? х) или ты любитель запускать вижуал студио в вайне? х))) или мб ты сможешь по телефону объяснить как подключить сканер? или факс? как организовать автоответчик и собсно автоматический прием? х)) задерешься объяснять и будешь бегать туда блин и бегать х) это же не комп секретарши в конце концов х) вот там точно инет и офис и ВСЕ х) туда линь-пжалста х) думаешь бухия в школах не на 1с? х) 1с с линем тоже надо подружить, нереально щаз это свободное по пускать в работу х) сервера - да, но на десктоп ТАКОЕ ставить - больше геморроя х)

слова человека, не знающего о чем он рассуждает
единственный более-менее разумный довод про 1с, но он решается очень просто

Ruble 08.05.2007 19:01

Цитата:

х)))) представь себе десктоп, где есть только инет и офис х)) нерадужная перспектива х)) а как же мультиплеерные игры?х) видео? аудио? микширование?
школа что игровой клуб?
это всё в отличие от винды ставиться по дэфолту в 80% дистрибутивов линукс: вэб броузер, офис, видео, аудио, микширование с хорошей документацией на русском.
Цитата:

разработка приложений в конце концов? х) или ты любитель запускать вижуал студио в вайне? х)))
этого добра по дэфолту тоже навалом начиная от asm заканчивая c#
Цитата:

или мб ты сможешь по телефону объяснить как подключить сканер?
установленная ОС не влияет на подключение сканера

Цитата:

или факс? как организовать автоответчик и собсно автоматический прием?
ты имеешь ввиду факс-сервер ?
а то если нет, то ОС не влияет на работу факса.

Цитата:

х)) задерешься объяснять и будешь бегать туда блин и бегать х) это же не комп секретарши в конце концов х) вот там точно инет и офис и ВСЕ х) туда линь-пжалста х)
не вижу разницы между секретарём и учеником, если только возраст и цвет волос ;d

Цитата:

думаешь бухия в школах не на 1с? х) 1с с линем тоже надо подружить, нереально щаз это свободное по пускать в работу х) сервера - да, но на десктоп ТАКОЕ ставить - больше геморроя х)
Дружить надо не программу а его разработчика.
Думаю если образование перейдёт всё таки на линукс, то 1c задумается.. а бухгалтеру виндовс в руки по другому никак.
Тем более 1C занимается дистрибьюцией ALT Linux.

Ruble 08.05.2007 19:03

Цитата:

Сообщение от Vulzscht
где-то давненько уже читал, что компания ALT Linux предложила школам свои услуги по поставке и обслуживанию ПО
если это правда, и дела "пойдут", то все будет отлично
по своему примеру могу сказать что продукция этой компании ничем не хуже майкрософтовской

Наверно это будет как переход на рыночную экономику ))

Chester 08.05.2007 19:09

Цитата:

Сообщение от Vulzscht
слова человека, не знающего о чем он рассуждает
единственный более-менее разумный довод про 1с, но он решается очень просто

Перец, буковками я тебе ничего не буду объяснять х)) хочешь это все на своей шкуре - вперед, ставь линухи и клоны бсд на десктопы х) извращенцев хватает, чтож на любителя, но успехов как грится х)
просто решить с 1с? чтож, с этим тоже успехов х))) ты возьмись сначала, а потом уже говори как это просто х)))

Chester 08.05.2007 19:11

Любителей опенсорса тут больше чем меня одного х) фак! х)
Успехов вам в продвижении этого по х)))

Vulzscht 08.05.2007 19:19

Цитата:

Сообщение от Chester
Перец, буковками я тебе ничего не буду объяснять х)) хочешь это все на своей шкуре - вперед, ставь линухи и клоны бсд на десктопы х) извращенцев хватает, чтож на любителя, но успехов как грится х)
просто решить с 1с? чтож, с этим тоже успехов х))) ты возьмись сначала, а потом уже говори как это просто х)))

Перчик, у меня и стоит линуха на десктопе и не жалуюсс
в отличие от тебя я возьмусь и рассуждать о преимуществах винды не буду
и если будет желание вернуться в нашу ветку, милости просим, как говорится

Ruble 08.05.2007 19:21

Цитата:

Сообщение от Chester
Перец, буковками я тебе ничего не буду объяснять х)) хочешь это все на своей шкуре - вперед, ставь линухи и клоны бсд на десктопы х) извращенцев хватает, чтож на любителя, но успехов как грится х)
просто решить с 1с? чтож, с этим тоже успехов х))) ты возьмись сначала, а потом уже говори как это просто х)))

официальная поодержка 1С на линукс http://v8.1c.ru/requirements/

Chester 08.05.2007 19:24

Цитата:

Сообщение от Ruble
официальная поодержка 1С на линукс http://v8.1c.ru/requirements/

Восьмерка >:( х) я не люблю когда на мне ставят эксперименты и обкатывают программу х)
"только на рабочих и центральных серверах кластера"- серверА и только ключевые слова в данной цитате х) о, сорри кластера туда же х))

_dr 08.05.2007 19:40

IMHO есть задача - надо выбирать средства для ее решения.

сейчас так:
Если это десктоп - 99% это винды. (Попробуйте соседу поставить линух) )
Если сервер приложений - исходя из требований приложения.
Для защиты сетей очень часто - это клоны unix.

Chester 08.05.2007 19:41

Цитата:

Сообщение от Vulzscht
Перчик, у меня и стоит линуха на десктопе и не жалуюсс
в отличие от тебя я возьмусь и рассуждать о преимуществах винды не буду
и если будет желание вернуться в нашу ветку, милости просим, как говорится

Гхм, деквин, мы с вами на брудершафт не пили, откуда такая фамильярность?х)) (заглавные расставлены как надо, попрошу не придираться х))

Vulzscht 08.05.2007 19:47

Цитата:

Сообщение от Chester
Гхм, деквин, мы с вами на брудершафт не пили, откуда такая фамильярность?х)) (заглавные расставлены как надо, попрошу не придираться х))

ой, какая жалость....
честер, может мы это дело исправим как-нить?)) (насчет заглавий - аналогично)
з.ы. заодно обсудим программу внедрения свободного ПО в нашу образовательную систему

Chester 08.05.2007 19:50

Цитата:

Сообщение от Vulzscht
ой, какая жалость....
честер, может мы это дело исправим как-нить?)) (насчет заглавий - аналогично)

ты знаешь, у нас весовые категории слишком уж различаются х) боюсь убить х)))
да и вообще я писмейкер уже давно х) взаимоуважение позволяет оставаться людьми, не находишь, Деквин?х)

Vulzscht 08.05.2007 19:53

Цитата:

Сообщение от Chester
ты знаешь, у нас весовые категории слишком уж различаются х) боюсь убить х)))

ну... в интернете много различных вариантов диет

Ruble 08.05.2007 19:53

Цитата:

Сообщение от Chester
Восьмерка >:( х) я не люблю когда на мне ставят эксперименты и обкатывают программу х)
"только на рабочих и центральных серверах кластера"- серверА и только ключевые слова в данной цитате х) о, сорри кластера туда же х))

а что тебе именно не понравилось ?

Chester 08.05.2007 19:58

Цитата:

Сообщение от Vulzscht
ну... в интернете много различных вариантов диет

Аха, и много вариантов приведения себя в форму х)))я как-то до 50кг вжизни не усохну х)) ну если тока к старости х)))

Vulzscht 08.05.2007 20:02

Цитата:

Сообщение от Chester
Аха, и много вариантов приведения себя в форму х)))я как-то до 50кг вжизни не усохну х)) ну если тока к старости х)))

ну значит просто подождем)))

Chester 08.05.2007 20:52

Цитата:

Сообщение от Vulzscht
ну значит просто подождем)))

Такс. К моему смертному одру тебя не подпускать х)) добьешь х)))

Chester 08.05.2007 20:53

Цитата:

Сообщение от _dr
IMHO есть задача - надо выбирать средства для ее решения.

сейчас так:
Если это десктоп - 99% это винды. (Попробуйте соседу поставить линух) )
Если сервер приложений - исходя из требований приложения.
Для защиты сетей очень часто - это клоны unix.

Это именно то, что я пытаюсь в этой ветке доказать х))

Chester 08.05.2007 20:59

Цитата:

Сообщение от Ruble
а что тебе именно не понравилось ?

1. Не нравится сама по себе восьмерка
2. Рабочие станции всерно под виндами будут х)
Вообщем меня тут не поймет никто, для десктопа ни линь, ни бсд-клоны не подходят - это мое сугубо личное мнение, не вижу смысла разворачивать тут этот холивар х)

Vulzscht 08.05.2007 21:09

Цитата:

Сообщение от Chester
Такс. К моему смертному одру тебя не подпускать х)) добьешь х)))

не, я не буду раньше времени прерывать твои мучения)))
а вообще имхо - любую задачу можно одинаково выполнять на любых осях(точнее с одинаковым успехом)
связано только с личными предпочтениями и рекламой (майкрософту не обязательно делать самые лучшие оси - им главное убедить, что они самые лучшие (нечто подобное... кажется в книге Колисниченко было))
и на будущее - добрый совет - не надо утверждать что под линуксы/бсд нифига софта нет, он есть, его много, и по качеству и функциональности он не хуже коммерческого

grumbler 08.05.2007 21:26

Цитата:

Сообщение от _dr
IMHO есть задача - надо выбирать средства для ее решения.
сейчас так:
Если это десктоп - 99% это винды. (Попробуйте соседу поставить линух) )
Если сервер приложений - исходя из требований приложения.
Для защиты сетей очень часто - это клоны unix.

Однако в последнее время (не безучастия самой M$)) ситуация немного меняется.
Например, в граде-герое Москве, где более-менее крупные компании начали повально закупать лицензии от M$ (которая, кстати, не смогла справиться с таким разбушевавшимся спросом), а другие, что понимают, что купить лицензии на все сервера (речь идёт не только об операционке, но ещё и об инфраструктурных приложениях от M$, таких как ActiveDirectory и проч.), десктопы (+ Офис и проч.) им, мягко говоря, невыгодно очень серьёзно задумываются о том, чтобы перевести на свободные аналоги не только сервера (OpenLDAP вместо AD и т.д.), но и рабочие станции!
И я уже не решаюсь судить о том какова будет доля серверов и даже десктопов со свободными ОС на борту, например, к концу этого года...
Кто знает..?)

...Ведь вы только задумайтесь: из чего делает деньги Майкрософт?
- Из пластика и воздуха!
Где это видано, что я должен купить:
1) програнный продукт
2) лицензию на него (или несколько таковых)
3) техподдержку
Только дядя Билли способен на такое!

Например, компания в кот. я чичаз работаю, сотрудничает с корпорациями EMC и Sun.
Дык вот о таком беспределе, кот. позволяет себе Мелкософт, при работе с ними и речи быть не может!!!
Например OS Solaris сейчас любым индивидуумом скачивается и пользуется сколько ему угодно (а система-то надо сказать весьма и весьма неплохая, со встроенной и очень гибкой виртуализацией и непревзойдённым качеством).
А вот если нужа техподдержка -- милости просим!
Следует так же отметить отличное качество техподдержки от Sun!!!

Хи... вспомнилась история про то как один господин из Удомли пытался несколько раз активировать лиц. копию Windows XP Home Edition в российском представительсте Мелкософт, на что после n-ой попытки он был послан воспользоваться общеизвестным кряком для активизации! Подчёркиваю: послан он был представителями Майкрософт (со словами: "Ну Вы запарили уже! Что Вы сами активизировать вашу винду не можете?")! :-[ :o ;d

slonik 08.05.2007 22:08

Цитата:

Сообщение от Chester
Любителей опенсорса тут больше чем меня одного х) фак! х)
Успехов вам в продвижении этого по х)))

Ничего удивительного - ветка то опенсорсовая.
А если по теме - то изучать в школе только Windows из-за того, то кроме него ничего другого большинство не будет использовать, - это всё равно что по химии изучать только самогонный аппарат - всё равно дома что-либо более сложное врятли человек сделает. Freebsd выгдядет куда менее маньяческой шкукой, чем sp-гибридизация. Только в ближайшее время не будет ничего такого, так как препода который хотя бы window чуть-чуть знает не найти, а про *никсы и говорить нечего.

Kpoxman 13.05.2007 16:17

Итак...
 
В школах юзают 1С?? Не знал... По крайней мере в кабинете информатики он не нужен.

Что нужно на компьютерах в кабинете информатики? Кто-нить в курсе?
Предполагаю, что там учат таскать папки и файлы мышкой. То же самое можно делать в любом человеческом дистрибутиве. Наверное, учат в ворде набирать документы. На том уровне, что там учат, OOffice не отличить от MSOffice.
Еще, наверное, учат программированию а-ля BASIC/Pascal. Этого добра в линупсах хватает.

Visual Studio там никто юзать не будет. По крайней мере во времена моего детства школьники были не такие продвинутые :)

Про поддержку. Не понимаю доводов со сложностью поддержки Linux. Для виндов что-ли поддержка не нужна? Может я просто не все осознал. Приведите, плиз, пример, когда без внешней поддержки в Linux классе не обойтись, и в то же время в Windows классе она бы не потребовалась.

Давайте ограничимся кабинетом информатики, для начала :) А то с 1С и тому подобным действительно гиморрно.

Kpoxman 17.05.2007 19:31

Action!
 
anyone?

я тут один? :)

возможно, поеду на следующей неделе в voyage в Удомлю. зайду в родную 4-ю школу, посмотрю, что там в кабинете информатики нужно. если что - сразу туда Edubuntu закатаю :)

ИМХО *buntu самый подходящий дистриб для школы. с простым интерфейсом. почти все работает из коробки. да и вообще общепризнано, что он для домохозяек самое то.

возможно, подойдут еще какие-либо коммерческие (зализаные) дистрибы типа FC или SUSE. я работал только на debian и убунте, так что выбираю последнее.

Vulzscht 18.05.2007 15:34

Цитата:

Сообщение от Kpoxman
anyone?

я тут один? :)

возможно, поеду на следующей неделе в voyage в Удомлю. зайду в родную 4-ю школу, посмотрю, что там в кабинете информатики нужно. если что - сразу туда Edubuntu закатаю :)

ИМХО *buntu самый подходящий дистриб для школы. с простым интерфейсом. почти все работает из коробки. да и вообще общепризнано, что он для домохозяек самое то.

возможно, подойдут еще какие-либо коммерческие (зализаные) дистрибы типа FC или SUSE. я работал только на debian и убунте, так что выбираю последнее.

остальные просто прячутся по складкам форума))
насчет подчеркнутого - для чего-то простого имхо подойдет ALT Linux
отпишись если получится убедить школьных "админов" пустить линуху в школу )


Текущее время: 00:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot