Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Человека (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Ищу парней опоздавших на поезд. (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=21879)

Hameleon 06.04.2012 08:33

Ищу парней опоздавших на поезд.
 
Двух парней, которые не смогли сесть на уфимский поезд 31.03. Отпишитесь, или позвоните сами в Единый информационно-сервисный центр 8 (800) 775-00-00 и объясните ситуацию. (звонок бесплатный из всех регионов РФ) (http://contacts.rzd.ru/).

Либо появится возможность вернуть деньги, либо наказать нерадивую проводницу 25 вагона.

A K M 10.04.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от Hameleon (Сообщение 502871)
Двух парней, которые не смогли сесть на уфимский поезд 31.03. Отпишитесь, или позвоните сами в Единый информационно-сервисный центр 8 (800) 775-00-00 и объясните ситуацию. (звонок бесплатный из всех регионов РФ) (http://contacts.rzd.ru/).

Либо появится возможность вернуть деньги, либо наказать нерадивую проводницу 25 вагона.

Понасокращали блин! Скорее всего один проводник на вагон - такое сейчас часто на периферийных направлениях.
Я вот хочу спросить: А, что, соседние вагоны тоже не открылись? В условиях "оптимизации персонала" проводники на ночь берут 2 вагона, таким образом отдыхая по-очереди.
Неприятно конечно, но, имхо, проводницы если и виноваты, то в меньшей степени... - система. т.е. никто :)

ПС: А деньги не вернут. Опоздавшим деньги не вертают. ;)

ss20 10.04.2012 22:03

Цитата:

Сообщение от A K M (Сообщение 503011)
Понасокращали блин! Скорее всего один проводник на вагон - такое сейчас часто на периферийных направлениях.
Я вот хочу спросить: А, что, соседние вагоны тоже не открылись? В условиях "оптимизации персонала" проводники на ночь берут 2 вагона, таким образом отдыхая по-очереди.
Неприятно конечно, но, имхо, проводницы если и виноваты, то в меньшей степени... - система. т.е. никто :)

ПС: А деньги не вернут. Опоздавшим деньги не вертают. ;)

Если 25-й вагон последний,то проводник виноват полюбому-станция и значит остановка.Проводник хвостового вагона обязан до конца перрона провожать с(ну АКМ в курсе).
ПС:Нет специальности проводница-есть проводник поездов ДС или ПС.

A K M 10.04.2012 22:25

Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503017)
Если 25-й вагон последний,то проводник виноват полюбому-станция и значит остановка.Проводник хвостового вагона обязан до конца перрона провожать с(ну АКМ в курсе).

Ну раз последний, то можно и концевой дёрнуть. :)

Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503017)
ПС:Нет специальности проводница-есть проводник поездов ДС или ПС.

Кассирша, контролёрша, крановщица, повариха...
Расскажите лучше что делать в подобной ситуации, чтоб люди вкурсе были.

Hameleon 11.04.2012 08:36

Цитата:

Сообщение от A K M (Сообщение 503011)
Понасокращали блин! Скорее всего один проводник на вагон - такое сейчас часто на периферийных направлениях.
Я вот хочу спросить: А, что, соседние вагоны тоже не открылись? В условиях "оптимизации персонала" проводники на ночь берут 2 вагона, таким образом отдыхая по-очереди.
Неприятно конечно, но, имхо, проводницы если и виноваты, то в меньшей степени... - система. т.е. никто :)

ПС: А деньги не вернут. Опоздавшим деньги не вертают. ;)

Пишу, 25 вагон был последним, стоянка 7 минут (на часы по прибытии не смотрел, так как считал 7 минут достаточно, чтобы и постель в поезде разобрать:)). По громкой связи было объявлено что прибывает поезд, нумерация с головы (откуда нумерация кассир, он и не обязан знать - не в курсе). С ребенком быстрым шагом пошли в нужную сторону-поезд еще прибывал в тот момент как мы начали движение. Дойдя до 15 вагона (трап был поднят уже) спросил у проводниЦЫ "где 25й и успеем ли?" - ответ "наверное, вагон следующий" - дальше бежим :). Дойдя до, видим - трап поднят, стоит "проводник" и начинает махать фонарем, на нас (+ с нами еще два парня были) даже не посмотрела и ни единого слова не промолвила.

А по поводу денег, позвонил на горячую линию РЖД, с моих слов была составлена жалоба. Через какое то время позвонила девушка-инструктор и предложила уладить проблему мирным путем.

Да и в жалобе указал, что хочу вернуть остаток Полной стоимости билета- Возврат, который сделали на кассе. Согласен, что скорее всего его не будет, НО в лучшем случае хотя бы проведут хорошую работу с проводником, дабы не повторялось.

Вот поэтому и хочу найти тех двух, подключить.

P.S. Деньги деньгами - но пришлось два раза рано утром будить маленького ребенка, два раза на такси туда обратно, билет брать на следующий день дороже.

A K M 11.04.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от Hameleon (Сообщение 503022)
Пишу, 25 вагон был последним, стоянка 7 минут (на часы по прибытии не смотрел, так как считал 7 минут достаточно, чтобы и постель в поезде разобрать:)). По громкой связи было объявлено что прибывает поезд, нумерация с головы (откуда нумерация кассир, он и не обязан знать - не в курсе). С ребенком быстрым шагом пошли в нужную сторону-поезд еще прибывал в тот момент как мы начали движение. Дойдя до 15 вагона (трап был поднят уже) спросил у проводниЦЫ "где 25й и успеем ли?" - ответ "наверное, вагон следующий" - дальше бежим :). Дойдя до, видим - трап поднят, стоит "проводник" и начинает махать фонарем, на нас (+ с нами еще два парня были) даже не посмотрела и ни единого слова не промолвила.

А по поводу денег, позвонил на горячую линию РЖД, с моих слов была составлена жалоба. Через какое то время позвонила девушка-инструктор и предложила уладить проблему мирным путем.

Да и в жалобе указал, что хочу вернуть остаток Полной стоимости билета- Возврат, который сделали на кассе. Согласен, что скорее всего его не будет, НО в лучшем случае хотя бы проведут хорошую работу с проводником, дабы не повторялось.

Вот поэтому и хочу найти тех двух, подключить.

P.S. Деньги деньгами - но пришлось два раза рано утром будить маленького ребенка, два раза на такси туда обратно, билет брать на следующий день дороже.

Hameleon, без обид, но я не вижу здесь больших проблем. Да, с дитём конечно посложнее, но так ведь оказывается уже и дверь-то в вагон была открыта... Осталось только тётушку-проводницу "разбудить окончательно" , заставить трап опустить и усё. :) А вместо этого одна фонариком молча тычит из тамбура, другой внизу с мыслями собирается. Наверное не часто ездите? Намекну: там ведь контингент далеко не "сапсановский" трудится, они "по-русски" иногда лучше понимают чем по человечьи.

Hameleon 11.04.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от A K M (Сообщение 503027)
Hameleon, без обид, но я не вижу здесь больших проблем. Да, с дитём конечно посложнее, но так ведь оказывается уже и дверь-то в вагон была открыта... Осталось только тётушку-проводницу "разбудить окончательно" , заставить трап опустить и усё. :) А вместо этого одна фонариком молча тычит из тамбура, другой внизу с мыслями собирается. Наверное не часто ездите? Намекну: там ведь контингент далеко не "сапсановский" трудится, они "по-русски" иногда лучше понимают чем по человечьи.

Без обид, да езжу редко (несколько лет назад чаще), до этого случая и мыслей небыло, что поезд перед твоим носом возьмет да и уедет. И "по-русски" я редко выражаюсь, может камнем надо было кинуть? ;d. После этого случая буду садиться в любой первый открытый вагон.

Кстати на след. день ивановский поезд прибыл в 4.47 (отправление 4.50), вместо положенных 4.45 это так к слову.

ss20 11.04.2012 19:18

Вина проводника целиком и полностью.Она обязана произвести посадку пассажиров и только после этого "махать фонариком".А по большому счёту проводник любого вагона обязан произвести посадку пассажиров с билетами на данный поезд(особенно если стоянка оч короткая).Тут в первую очередь нужно драть начальника поезда за плохую работу с подчинёнными.Могу посоветовать написать жалобу в министерство или в ДОП формирования состава.Клизьма(ведро скипидара пополам с патефонными иголками) гарантирована.Проводник в лучшем случае на неопределённый срок будет снят с поездной работы,бригадир-механик переведён в проводники.И это ещё лучший вариант.
А по поводу точности поездов анекдот:
Поспорили министры путей сообщения США,Японии и России у кого поезда точнее ходят.В Японии опоздание 15 сек.,США 45 сек.,Россия 00 сек!
Посрамлённые иностранцы садятся в вагон а наш министр удивлённо спрашивает нач.станции:-КАК Петрович!?
Петрович:-Так тож вчерашний.

A K M 11.04.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503036)
Вина проводника целиком и полностью.Она обязана произвести посадку пассажиров и только после этого "махать фонариком".

Хм, она дохерA чё обязана, особенно в последнее время, начиная с покупки санитарной книжки.

Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503036)
А по большому счёту проводник любого вагона обязан произвести посадку пассажиров с билетами на данный поезд(особенно если стоянка оч короткая).

Факт. Но в данной ситуации нужно было просто войти, любезно попросив проводника откинуть трап, при этом ещё попросив держать красный.

Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503036)
Тут в первую очередь нужно драть начальника поезда за плохую работу с подчинёнными.Могу посоветовать написать жалобу в министерство или в ДОП формирования состава.Клизьма(ведро скипидара пополам с патефонными иголками) гарантирована.Проводник в лучшем случае на неопределённый срок будет снят с поездной работы,бригадир-механик переведён в проводники.И это ещё лучший вариант.

Ага, прям! На летние поезда набирать не кого! ;d

Hameleon 11.04.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от A K M (Сообщение 503038)
Хм, она дохерA чё обязана, особенно в последнее время, начиная с покупки санитарной книжки.


Факт. Но в данной ситуации нужно было просто войти, любезно попросив проводника откинуть трап, при этом ещё попросив держать красный.


Ага, прям! На летние поезда набирать не кого! ;d

А давайте не будем спорить кто чего и кому должен (у проводника есть должностная инструкция согласно которой он работает). Если знаете - расскажите, как осуществляется посадка, проводники в курсе, сколько на конкретной станции пассажиров садится? Нет, тогда в какой момент они могут поднимать трап? Если они видят группу людей спешаших на поезд, они должны реагировать?

Времени на просьбы открыть трап небыло, подошли 2 секунды, отмашка и гудбай. И проводник предыдущего вагона видя что идет группа должна "притормозить?"

P.s. Простите, но следуя вашей логике, лучше с собой носить красный и в случае чего применять. Потом напомнить проводнице, что надо проверить билет и выдать обязательно постельное, так как оно было оплачено.

Hameleon 11.04.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503036)
Вина проводника целиком и полностью.Она обязана произвести посадку пассажиров и только после этого "махать фонариком".А по большому счёту проводник любого вагона обязан произвести посадку пассажиров с билетами на данный поезд(особенно если стоянка оч короткая).Тут в первую очередь нужно драть начальника поезда за плохую работу с подчинёнными.Могу посоветовать написать жалобу в министерство или в ДОП формирования состава.Клизьма(ведро скипидара пополам с патефонными иголками) гарантирована.Проводник в лучшем случае на неопределённый срок будет снят с поездной работы,бригадир-механик переведён в проводники.И это ещё лучший вариант.

Так уже написана-продиктована, через месяц обещали официальный ответ прислать. Судя по тому, что из звонка сообщила инструктор по головке не погладят.

ss20 11.04.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от A K M (Сообщение 503038)



Ага, прям! На летние поезда набирать не кого! ;d

Любезный АКМ!Это никого не волнует ни разу.В нашей бригаде был случай:на законном основании отказали в проезде и пострадала вся бригада.Бригада на 4 месяца в охрану составов,нач.поезда в ст.проводники,проводник вагона отказавший в проезде переведён на год в "грязную" бельевую.
На поезд пыталась деж.по ст.Невиномысская посадить 2 детей в возрасте 10 и 12 лет по детским билетам(детский до 10 лет),без сопровождения взрослых(до 14 только со взрослыми) и без документов(а впереди 4 таможни с погранконтролем).
Результат:разобрались с кем надо и наказали кого попало!
Это когда люди просят поощрить проводника никаких телодвижений,а вот когда наказать-то по всей строгости.

A K M 11.04.2012 22:05

не забывайте в какое мутное время живёте))
 
Цитата:

Сообщение от Hameleon (Сообщение 503057)
А давайте не будем спорить кто чего и кому должен, если знаете - расскажите, как осуществляется посадка, проводники в курсе, сколько на конкретной станции пассажиров садится? Нет, тогда в какой момент они могут поднимать трап? Если они видят группу людей спешаших на поезд, они должны реагировать?

Времени на просьбы открыть трап небыло, подошли 2 секунды, отмашка и гудбай. И проводник предыдущего вагона видя что идет группа должна "притормозить?"

P.s. Простите, но следуя вашей логике, лучше с собой носить красный и в случае чего применять. Потом напомнить проводнице, что надо проверить билет и выдать обязательно постельное, так как оно было оплачено.

1. Есть поезда в которых проводник (через начальника поезда) знает о месте посадки и (само-собой) высадки пассажира, но это не тот случай. Здесь такой опции нет.
2. Трап (в рабочем тамбуре) опускается только после полной остановки поезда. На счёт того: в любом случае или нет - сказать не могу, не знаю как по инструкции (может ss20?).
3. Реагировать должны. Либо предложить войти в ближайший вагон, либо держать поезд до завершения посадки пассажиров.

ПС: Мужик один в электричке, с интересными такими манерами, +подвыпивший, кроме всего прочего продавал 2 вида электрошокеров (сильный и по-слабее). Говорил: можно применять против собак, хулиганов, ментов, контролёров...

ss20 11.04.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от Hameleon (Сообщение 503057)
А давайте не будем спорить кто чего и кому должен (у проводника есть должностная инструкция согласно которой он работает). Если знаете - расскажите, как осуществляется посадка, проводники в курсе, сколько на конкретной станции пассажиров садится? Нет, тогда в какой момент они могут поднимать трап? Если они видят группу людей спешаших на поезд, они должны реагировать?

Времени на просьбы открыть трап небыло, подошли 2 секунды, отмашка и гудбай. И проводник предыдущего вагона видя что идет группа должна "притормозить?"

P.s. Простите, но следуя вашей логике, лучше с собой носить красный и в случае чего применять. Потом напомнить проводнице, что надо проверить билет и выдать обязательно постельное, так как оно было оплачено.

Проводники не в курсе сколько и где садится пассажиров.Откидная площадка поднимается после сигнала локомотива об отправлении.
Группа людей ещё ничего не значит(если конечно нет транспоранта "Мы в такой-то вагон" или не говорят что им в такой-то вагон).
Ну а проводник предыдущего вагона-всё зависит от человека.Кто-то скажет:-"садитесь здесь,потом перейдёте в свой вагон",а кто-то и дверь перед носом закроет.

A K M 11.04.2012 22:11

офф-топ
 
Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503063)
...
На поезд пыталась деж.по ст.Невиномысская посадить 2 детей в возрасте ...

Был в Невинке, чемпионат России по гандболу там смотрел, и не только... :)

АлЁша 11.04.2012 22:16

Цитата:

Сообщение от Hameleon (Сообщение 503022)
откуда нумерация кассир, он и не обязан знать - не в курсе

Тут извиняюсь дело не в кассир или не кассир(кассир объявление давал?), но справку на вокзале, Вам были дать обязаны откуда нумерация, и объявить должны были, ну и прочее конечно абсурд.
Имха вернуть полную стоимость, если действительно так было, вполне реально, и это задача-минимум, особенно если 2-е найдутся. И имха даже суда не нада, на мировое пойдут и с удовольствием, и рады будут, что больше не запросили, только требуйте сразу и все. Ибо если действительно судебные разборки устраивать, да с грамотным адвокатом, то практически 100% выигрыш, а это и моральный ущерб и упущенная выгода и судебные издержки и Ваши расходы (в т.ч. на адвоката)...
*но ваще конечно, что-то уж больно гладко, не бывает так в жизни, что б нормальный россиянин с билетами не сумел сеть в поезд, стоящий перед носом, .. в этот вагон, в следующий, в кабину машиниста, в купе бригадира...не вяжется как-то, какая-то недомолвка чувствуется :)

ss20 11.04.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от A K M (Сообщение 503068)
1. Есть поезда в которых проводник (через начальника поезда) знает о месте посадки и (само-собой) высадки пассажира, но это не тот случай. Здесь такой опции нет.

Не совсем так.В составе поедов ДС есть вагоны с т.с. "переменным трафаретом" или проще сказать с "бронью".
Обьясню на собственном примере:у меня был купейник 34 посадочных места.Из них 8 Тула и опять посадка 8 чел.,Орел 10 и посадка 10,Курск 12 и посадка 12,Харьков 4 и посадка 4.Сколько будет на самом деле пассажиров ни я,ни нач.поезда знать не можем.Нам таких сведений никто не даёт.Единственно иногда бывают телеграммы что в вагон такой-то,такого-то числа,на такой-то станции будет производится посадка пассажира.Т.е. билет у пассажира например с посадкой в Удомле а будет он садится положим в Брусово по направлению движения поезда.Эта опция есть но всё зависит от пассажира(многие не знают).
Сейчас всё автоматизировано(система "Экспрес") и ни нач.поезда ни тем более проводник ни хрена не знают по посадкам пассажиров.Только по выходу(бланк ЛУ-72).

Hameleon 12.04.2012 10:13

Цитата:

Сообщение от АлЁша (Сообщение 503072)
Тут извиняюсь дело не в кассир или не кассир(кассир объявление давал?), но справку на вокзале, Вам были дать обязаны откуда нумерация, и объявить должны были, ну и прочее конечно абсурд.
Имха вернуть полную стоимость, если действительно так было, вполне реально, и это задача-минимум, особенно если 2-е найдутся. И имха даже суда не нада, на мировое пойдут и с удовольствием, и рады будут, что больше не запросили, только требуйте сразу и все. Ибо если действительно судебные разборки устраивать, да с грамотным адвокатом, то практически 100% выигрыш, а это и моральный ущерб и упущенная выгода и судебные издержки и Ваши расходы (в т.ч. на адвоката)...
*но ваще конечно, что-то уж больно гладко, не бывает так в жизни, что б нормальный россиянин с билетами не сумел сеть в поезд, стоящий перед носом, .. в этот вагон, в следующий, в кабину машиниста, в купе бригадира...не вяжется как-то, какая-то недомолвка чувствуется :)

1. Справку у кого на вокзале нашем брать? Попытался (передо мной тоже 1 человек спрашивал) узнать нумерацию уже на ивановский поезд - ответ "я кассир справки не даю". Хорошо люди опытные ехали знали, что именно этот поезд нумеруется всегда с головы.

2. Судится я конечно же не буду, нет столько свободного времени и сил. Написал жалобу, считаю этого достаточно.

3. По поводу гладко, вот я тоже так думал, что не бывает и поезда из под носа не уходят, но... на личном опыте так сказать. Ситуацию расписал подробно, что еще добавить незнаю.
В предыдущий вагон 15 хотел сесть, но трап был поднят и 25 вагон был объявлен следующим, так что 30 секун считал что дойду до 25го и спокойно сяду.

Hameleon 12.04.2012 10:17

Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503069)
Ну а проводник предыдущего вагона-всё зависит от человека.Кто-то скажет:-"садитесь здесь,потом перейдёте в свой вагон",а кто-то и дверь перед носом закроет.

Проводник в момент остановки поезда где находится в вагоне, либо на пероне? Стоянка 7 минут.

ss20 12.04.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от Hameleon (Сообщение 503080)
Проводник в момент остановки поезда где находится в вагоне, либо на пероне? Стоянка 7 минут.

По инструкции проводник обязан после полной остановки состава открыть дверь и поднять откидную площадку.Находится должен на перроне(ежели таковой имеется) около вагона.Во время стоянки 5 мин. и выше произвести визуальный осмотр подвагонного оборудования и тактильно проконтролировать нагрев букс.После подачи сигнала локомотивом об отправлении поднятся в тамбур,опустить площадку,закрыть дверь и находится в тамбуре у окна до конца перрона.У проводников штабного и хвостового вагонов доп.обязанности:стоя в открытой двери провожают перрон белым светом фонаря(ночью) или жёлтым флажком(днём).
Более дословно не помню(10 лет прошло),но где-то так.

A K M 12.04.2012 20:23

Цитата:

Сообщение от ss20 (Сообщение 503074)
Не совсем так.В составе поедов ДС есть вагоны с т.с. "переменным трафаретом" или проще сказать с "бронью".
Обьясню на собственном примере:у меня был купейник 34 посадочных места.Из них 8 Тула и опять посадка 8 чел.,Орел 10 и посадка 10,Курск 12 и посадка 12,Харьков 4 и посадка 4.Сколько будет на самом деле пассажиров ни я,ни нач.поезда знать не можем.Нам таких сведений никто не даёт.Единственно иногда бывают телеграммы что в вагон такой-то,такого-то числа,на такой-то станции будет производится посадка пассажира.Т.е. билет у пассажира например с посадкой в Удомле а будет он садится положим в Брусово по направлению движения поезда.Эта опция есть но всё зависит от пассажира(многие не знают).
Сейчас всё автоматизировано(система "Экспрес") и ни нач.поезда ни тем более проводник ни хрена не знают по посадкам пассажиров.Только по выходу(бланк ЛУ-72).

Ээээ - за 10 лет много воды-то утекло. :) Докладываю: проводники быстро летающих составов, главных направлений, отныне знают где к ним посадка будет и сколько. Они даже вагон не открывают, если нет посадки, занимаются спокойно своим делом. Только вот, увы, не могу сказать сейчас от куда, что берётся.

ss20 12.04.2012 21:59

Цитата:

Сообщение от A K M (Сообщение 503094)
Ээээ - за 10 лет много воды-то утекло. :) Докладываю: проводники быстро летающих составов, главных направлений, отныне знают где к ним посадка будет и сколько. Они даже вагон не открывают, если нет посадки, занимаются спокойно своим делом. Только вот, увы, не могу сказать сейчас от куда, что берётся.

Так у нас то разговор про медленно летящие поезда и второстепенные направления.О чём говорить,если на нашем вокзале справку даже дать не могут(или не хотят?).
А откуда что берётся?Так это-"+компьютеризация всей страны".
10 лет назад уже появились вагоны с борткомпом,теперь тем более (см.выше).


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot