Улица МЮДа?
 

Уважаемые жители города Удомля!
Ответьте мне на вопрос улица МЮДа у Вас - это как расшифровывается?
МЮД - это что? Стольких сокращений, как в Удомле и в районе, я нигде ещё не слышала, но их мне хотя бы местное население расшифровывает.... но тут впала в ступор не только я ..

- из синей книжки про Удомлю, не помню каково полное название.

Пора уже почистить левые названия улиц. Достали уже все эти ленины, марксы, володарские и иже с ними. И карлик на постаменте... раньше хоть путь к пивной указывал (в советские времена), а теперь просто предлагает любоваться закатом...

Ээээ поострожней. Делайте новые улицы и называйте их как хотите...
А старые нефиг трогать. Ломать не строить. И памятник пускай стоит, знать историю полезно. Дети проходя мимо хоть вопросами задаются, а кто это такой? А так и этого вопроса не будет. Или предлагаешь "...до основанья, а затем.."?
Да и на закат полюбоваться, разве плохое предложение?

А что, коммунисты названия только новым улицам давали? И, кстати, расскажите, кто такой Володарский и чем дорог для нашей истории Карл Маркс? Когда у нас столько героев Советского Союза, вся память о которых - заплеванная стена у обелиска.
Уродец, отдаленно напоминающий ленина, имеет слабое отношение к истории, и протянутая к закату рука - единственный интересный момент.
Хотя конечно, решать судьбу названий улиц стоит только тем, кто там живет. Остальным (в том числе и мне) туда соваться нефиг.

Зачем же брать пример с коммунистов?
Люди просто привыкли к названиям. Смысл какой менять?

Про мюда то узнал, только сегодня что это не фамилия. :)
Да и с Володарским не знаком. :)

Про Ленина. Он вам мешает?

Зачем ломать, переименовывать? Что хотите иметь в плюсе от этого?

лицемерие это всё.. улицы переименовыть, памятники сносить итд.. в каждом городе (почти) есть улица Ленина и не задумывается никто про его деяния... просто это центр :)

ко всяким переименованиям отношусь настороженно.. но улица МЮДа - это уже перебор... ладно Ленин или Маркс - ещё можно понять что был такой человек когда-то (умолчим о деяниях), но МЮД... это название меня просто убило...
а, если честно, мне нравиться когда улицы имеют название, а не как в Тихвине - это номера микрорайонов или к Новой Ладоге - буквенные обозначения микрорайонов, или номера линий как на Васильевском острове СПб... вообще, всегда нравились названия удомельских улиц... потому как центральная улица у вас как раз не Ленина..
и Маркс и Ленин, поверьте, это хоть как-то исторически объяснимо.. а я вот уже 3 года думаю, кто такой Белы Кун, Олеко Дундич и прочие личности, чьими именами названы улицы в моём районе (ну географию бывших стран СЭВ я уже выучила, с ней проще).

Что, и за три года тяжелых раздумий Вы не догадались обратиться к резервам интернета, чтобы восполнить свои пробелы в познаниях?;d

Поймите, все эти нечего неговорящие ВАМ фамилии, наша история которая имеет право на существование

Да, давно пора снести попрошайку с протянутой рукой! Только вот в чём проблема: мы просто опоздали!! В начале 90-х нам за это дело пожали бы руку, а сейчас это будет больше похоже на вандализм. Хотя этот лысик ни к чему не относится, кроме как к горстке старых коммуняк.

Эту историю надо забыть так же, как Германия забыла о Гитлере! И серп и молот надо запретить наравне с нацистской свастикой!

Полюбоваться закатом изнасилованной страны..

Давайте уж и триколор запретим, под этим флагом в последние лет 20 тоже немало народу поморили. Для Вас Серп и Молот - символ зла, а для какого-нибудь старичка - символ надежды и побед. Уважайте историю родной страны, пожалуйста, и не надо никакого фанатизма..
А по поводу улиц, так лучше жить на улице Ленина, чем, например, какого-нибудь Ахмада Кадырова, знаете ли..

Насчет менять я уже сказал - решать должны те, кто там живут. Володарский, по моим понятиям, сволочь, хотя для коммунистов был героем. А ленин для меня глава оккупационного режима и отношусь я к нему примерно так же, как и к гитлеру.
Если бы немцы в период оккупации какого-либо из наших городов поставили памятник гитлеру, что мы имели бы в плюсе от его сноса?
Я еще понимаю, когда памятник делал известный архитектор и он имел бы какую-то кульурную ценность. но ЭТО?

Поймите, что есть реальная история, которая действительно имеет право на существование. Есть герои Великой войны, наши земляки, проливавшие за нас с Вами кровь. А есть подонки, захватившие власть и пролившие кровь миллионов человек и разрушивших великую империю.
К слову, эти фамилии мне как раз говорят очень много, слишком много...
Кстати, в Иваново есть улица Боевиков. Жители этой улицы очень долго бьются за смену названия, но всякие "блюстители истории" сделать этого не дают. Нормально?

Значит вы поддерживаете методы коммунистов - сносить, то что не нравится?

А с памятником гитлеру это хороший аргумент. :).

Истина где то рядом.

А зачем? Если б очень надо было - давно бы нашла информацию.. а так.. когда голову занять нечем- есть о чём поразмыслить..

При Ленине и режима то как такового не было,и один или несколько человек названных в этой теме не справились бы с теми событиями на которые все тут указывают,я бы посмотрел как бы вы поступали на их месте,а так то да лицемерие процветает.

А судьи кто? (С)
Вот Петру в Питере памятник стоит, а сколько он народу погубил...
Пирамиды опять же египетские, а фараоны тоже далеко не красавчики были...Снести нафик?
Достоевскому опять же, тот еще насильник малолеток...
О.Бендеру видел памятник, еще тот шуллер...
Чижику-пыжику, так вообще пропаганда алкоголизма...

Оставьте уже памятники в покое. Кстати, я бы не ратовал даже за снос памятника гитлеру, буде таковой бы дожил где-нибудь до наших дней. Ибо имха сносить памятники, как и ставить привилегия людей, живущих в данную эпоху, и если какие то памятники эту эпоху пережили, то пусть и дальше стоят. А памятник Ленину в Удомле ее пережил :)

ЗЫ Maxim75, а как же "не судите, да несудимы будете"? :)

Великую империю разрушили и основали слабенькое беззащитное государство чтоль? СССР по-величественнее будет на порядок.
По теме:
1. названия улиц, я уверен, не особо волнуют проживающих там людей;
2. прежде чем сносить памятники, нужно найти на что их заменить, или на памятники кому, а это, опять же деньги, бюрократия - нереально практически;
3. Ленина из мавзолея вынести и закопать, а лучше кремировать.

P.s. Лично Вашей семье Ленин чем-то навредил?

А никто не просит переименовывать улицу имени врага народа в улицу другого врага народа! Триколор - петровский флаг, которому больше 300 лет! А эти 20 лет для бело-сине-красного флага ничего не значат!

Какие методы коммунистов? xDDD Так делают все люди. А плоды коммунизма мы сейчас видим в Русской деревне. Нравится?

1. Можно сходить и узнать, а не "быть уверенным."
2. Во всех бывших странах Варшавского договора во многих случаях памятники Ленину были просто снесены. Недавно взорвали памятник лысому в Питере рядом с Финляндским вокзалом. Давно было пора.
3. +100500!
4. Конечно! Тебе бы понравилось, если какие-то твари отняли бы у тебя всё до последнего и загнали бы тебя насильно в колхоз?

Мне кажется, что сейчас мы видим в русской деревне плоды капитализма, "коммунизм" уже лет 25 как закончился. Четверть века вполне достаточный срок, чтобы перестать все сваливать на коммунистов, вспомните, что Сталин сумел сделать за такое же время. А нынешние "плоды" надо думать Вас больше устраивают, чем пресловутые колхозы? :)

Как раз бесперспективный труд без всякого стимула, который давал социализм коммунистов и погубил деревню. "Конечно - думал Русский мужик, - ведь всё общее, а мне с этого и так с зарплаты перепадёт." Отсюда и пошло спаивание Русских деревень. Наибольший развал колхозов пришёлся на позднюю брежневскую эпоху застоя. Так что, не капиталисты виноваты, а красные твари.

А насчёт "единой россии" - я и не собирающий защищать эту "нео-тоталитарную партию разложения России и перепродажи её всем кому не лень." Мы окончательно потеряли Россию в 1993 году, когда Ельцин со стайкой предателей России насильно захватили власть в стране.

Я даже согласен оставить памятник гитлеру, если он действительно имеет культурную ценность. Штамповка с завода культурной ценности не имеет, это фетиш времени. Время прошло - фетиш на свалку. Если ленин на постаменте - значит, еще не все завершено...
Так всегда было и всегда будет. Коммунисты, к слову, особо не церемонились. Из дореволюционных памятников советскую эпоху пережили единицы.
То есть, если ленин оживет, то памятник снести можно?
И если снесем сегодня, то завтра спокойно скажем: "Не пережил!" ;d
а как же "не сотвори себе кумира"?

Историю подучите для начала! СССР так и не смогла вернуть все владения Российской империи. Став во времена холодной войны второй супердержавой, СССР наконец-то вернулась на те позиции, с которых свалили Российскую империю (только №1 в то время была Англия).
По остальному достойно ответил Ozzy (респект!), повторяться не буду

Историю, в отличие от Вас, немного знаю и помню что площадь всех советских республик была больше чем у Российской империи (вместе с Финляндией), хоть и не намного, но всё-таки. Повторюсь, "став супердержавой" СССР намного превзошёл империю.

Что кроме Финляндии,из значимых территорий, СССР не смог вернуть, напомните пожайлуста. :)
А на ответ Ozzy...
1. Сходи и узнай, а я уверен, забыл только упомянуть то не волнует большинство жителей таких улиц, не всех я имел ввиду.
2. Сносить нужно было раньше, в период развала СССР, а сейчас он стоит почти никому не мешает, и пофиг на него.
3.-
4. Не понравилось бы конечно, просто не у всех родственники были кулаками в то время, многие особой разницы не увидели. Моё мнение.

P.S. Господа оппоненты, вы не родственники Новодворской - "Во всём виноваты коммуняки!"? ;d

Кроме Финляндии была потеряна Польша. Из приобретений - Курильские острова и Восточная Пруссия.
Почему территория больше? Потому что территория в Российской империи считалась "без существенных водоемов", т.е., говоря современным языком, полезная. В понятие территории СССР входили, например, Арал, Байкал, почти весь Каспий, Азовское море и т.д.
К тому же, в Российской империи не учитывались пограничные территории и протектораты (которые впоследствии часто становились территорией империи), а только территории, жестко охваченные центральной властью. Вот и расхождение. А если посмотреть на карту, то сухой остаток (даже без протекторатов): минус Финляндия и Польша, плюс - часть Восточной Пруссии, Галичина и Курилы. Да, еще советы вернули пол-Сахалина, но когда производили подсчет территории он был в составе Империи.
1. Решать, в конечном итоге, будем не мы с Вами, а те кто там живет - и это нормально.
2. Так если пофиг на него, то не пофиг ли, что его не будет?
4. Под понятие "кулак" попадали все несогласные, в том числе и откровенная голытьба. А многие из графьев и до сих пор "род помнят". Сталин провел индустриализацию за счет деревни. Это не было тайной ни в СССР, ни тем более сейчас. Т.е. ради восстановления утраченных позиций в промышленности русская деревня была практически уничтожена.
ЗЫ. Бабу Леру - ф топку! На выселки! Или наоборот - на все каналы, чтоб аллергия стойкая на нее и ей подобных у всех была! Ей (как и остальным либерастам) противны не коммунисты, а Россия как таковая во всех ее проявлениях.

1. Мне это не надо. А первым упомянул об этом ты. Как жить в стране, в которой улицы названы в честь её врагов и предателей? Спасибо, что хоть города переименовали обратно.
2. Нет, не всем. Твоей шайке единоросов нет дела до мнения остальных людей.
3. +
4. А в колхозы согнали всех. Были рады только те, у кого ничего не было. Они то впринципе и поддержали октябрьскую революцию. Скорее из-за зависти.

p.s. новодворская такая же мразь как и зюган и с путькой.

Бросьте Вы, что же у нас всегда какие-то злодеи виноваты, все спаивают нас? У коммунистов вот "проклятый царизм" был во всем виноват, у Вас вот коммунисты, впрочем, я смотрю уже и следующие на подходе:Ельцин со стайкой предателей. Каждый народ имеет ту власть которую заслуживает, а спаивается только тот, кто не против спиться. И до коммунистов бухали не меньше, почитайте классику, перед тем, как штампы повторять. Или откуда по Вашему столько озлобленной бедноты, что Ваших предков раскулачивала с радостью? Или думаете никем не поддерживаемым коммунистам это было бы под силу?

Угу, а пока стоит Колизей - Дело Спартака живо!!! Спартак - чемпион! :)
А насчет штамповки, так это дело временное, благодаря стараниям таких как Вы, скоро любой штампованный памятник советской эпохи будет представлять историческую ценность :)
Что ж Вы все на коммунистов ссылаетесь? Для меня это не авторитет, может для Вас? Или по принципу: А почему им можно а мне нельзя? :)

При чем тут кумир? "Он - памятник!"(С) Мне фиолетово Ленину он Сталину, Горбачеву или Путину, но раз уж поставили, пусть стоит имхо :)

Плюс есть такой парадокс истории: когда в России коммунисты пришли к власти, то их идеология стала с большим успехом очень быстро распространятся по Европе. И немецкие оппозиционеры "красной чумы" подняли самого Гитлера, как своё новое лицо!

То есть, если бы не коммунисты, то и Гитлера бы никто не заметил в 20-е годы, а это значит, что и Второй мировой могло и не быть. Вот так.

Людей просто обманули. А когда люди поняли, что их по-крупному нае*али начались недовольства, за которыми последовали репрессии! Да я понял, что Вы ярый защитник коммунистов. Может это Ваш народ заслуживает такой власти, а Русские не заслуживают.

Про "бухали" - тема отдельная. Проблема пьянства поднялась в 19 веке, но действительно проблемой это стало в 70-е. До этого одни пили, другие - работали, третьи (немногие) совмещали. А в 70-е появилась проблема, когда в деревне не найти трезвого мужика, т.е. пьянство на селе и в меньшей степени в городе стало тотальным. А мы сейчас пожинаем плоды :(
Я Вас умоляю, не мешайти реальные памятники истории с "девушкой с веслом". Колизеев было немеренно, большая их часть погибла с Римской империей. И что? А Римский колизей известен именно благодаря своей уникальности, чего не скажешь о нашем уродце.
Тоже идея: загнать памятник коллекционеру, самовывоз, деньги - в детский дом.
Поставим памятник солдату СС, поливающему из огнемета деревенскую избу. А потом встанем грудью на защиту памятника с криком "но раз уж поставили, пусть стоит"! Памятник - для памяти. Дурной памятник дает дурную память. Единственное оправдание памятнику ленину - культурная ценность. Памятник Петру работы Церетели, мягко говоря, неадекватен с точки зрения нормального человека. Однако ж, Церетели! А вот если наделают 10000 копий и расставят по городам - вот это уже бред полный, цена таким памятникам - 0 (если из бронзы, то чуть подороже).

Большая благодарность автору темы: невинный вопрос породил зарубку на смежную тему :) удачный заход!

Если не заслуживают, то почему терпят? Значит устраивает?
А комунистами Вы меня зря обзываете: по мне так любого, кто решил податься в политику нужно сразу же изолировать от общества, гуманно - в психушку, но безопасней радикально, как говорил т.Сталин "Нет человека, нет проблемы". А в какой они цвет рядятся в красный белый или зеленый, это уже не важно. Главное, что эти люди уже решили, что они точно знают, что должны делать другие, чтобы лучше жить, и пытаются заставить всех остальных жить так, как сами считают правильным. Это не лечится. Вот Вы например (как перед этим коммунисты, а потом демократы и т.д.)уже точно решили какие памятники или названия улиц людям нужны, а какие нет. И дай Вам власть, заставите людей их сносить и переименовывать исходя из своей имхи. Так чем же Вы лучше коммунистов, которых хаете??? :)

Еще Иван Грозный алкашам медальки полпудовые на шею вешал, так что проблема несколько старше :) А если посмотрите записи западных путешественников по России (Например А.Дюма)17-19в.в., то в них наиболее характерными признаками русской деревни всегда фигурировала вопиющая нищета и повальное пьянство. Именно оттуда миф о "самой пьющей нации" (которым мы надо сказать гордимся), он не в советское время возник, сколько не хай коммунистов.

Вы м.б. удивитесь, но как раз "девушки с веслом" (настоящие, гипсовые из советских парков) сейчас стоят бешеных денег, их даже подделывают. Так, что идея не такая уж и плохая. Тут вся фишка, что чем дольше он простоит, тем дороже он будет стоить, т.к. Ваши единомышленники в других городах тоже не дремлют :)
Вы передергиваете: "поставим" это совсем не то, что "стоит" уже 50 с лихом лет, хотя вот поставили же памятник кадырову, чем он лучше этого солдата? а ведь еще и герой россии к тому же. Вы ошибаетесь, считая памятники Ленину штамповкой. Каждый раз это индивидуальная работа определенного скульптора. Просто существовали определенные каноны, как можно изображать вождя а как нельзя, вот они и так похожи. Христианские иконы тоже кстати разнообразием не отличаются, но это не делает "Троицу" Рублева менее ценной из за наличия еще миллионов почти таки же "Троиц".

Не люблю политику , даёш улицу МЁДа!!! :)

..хорошо хоть не МУДа...

мда, сравнил тоже, Гитлера и Ленина, прямотаки одинаковые люди и их поступки, что не говори...

А МЮД это не то чтобы совсем уж политика, это международный юношеский день, правда из международа его отмечал только сталинский СССР, но не суть, ничем не хуже чем ул.Энтузиастов напримерили ул.8-го марта с имхи :)

Насчёт водоёмов не помню, но очень сильно сомневаюсь, что в Царской России были глупые люди и они не брали в расчёт водные ресурсы нашей Родины. А по карте, как ни крути, СССР больше, по-крайней мере не меньше чем Российская Империя (коей я тоже горжусь).
Ответ № 2...
1. Вы с улицы Ленина или подобной, если нет, то много знаете оттуда людей, которые за переименование улиц выступают?
2. В своём первом ответе я писАл почему не надо, прочитайте.
4. Голытьбе хуже не стало, моё мнение, но "графьёв" было НАМНОГО меньше чем простого народа, поэтому с ними и не считались. А деревня... где-то + где-то -, предлагаю закончить дискуссию. :)

Думал об этом , но М... и так хватает ,чтоб ещё улицы называть в их честь!

Давайте определим срок "стояния". Т.е. если подержался этот срок - заносим в соответствующий список и бережем, как зеницу ока. А Церетели снесем на фиг - сроком не вышел :)
Почему ошибаюсь? Делается форма, по ней отливается энное количество "памятников" - вуаля! Да, технически это не штамповка, с точки зрения культурной ценности - штамповка и есть.
Если оставить в стороне ценность иконы самой по себе для верующих, а рассмотреть вопрос с точки зрения коллекционера, то рисованные, "штучные" иконы, да еще известного автора, являются самыми ценными. Их бумажная копия коллекционера не интересует. Она нужна верующим, т.к. после освящения становится полноценной иконой.
В соответствии с приведенной аналогией, наш памятник ценен только для тех, кому ленин дорог, да и то не всем. Ну вот однажды пойдете Вы по площади, а ленина нет... и никто не может точно сказать, что "вот вчера он был, а сегодня - нет"... всем же пофигу, причем глубоко! Мне, кстати, тоже :) просто тема зацепила, а так... птичий клозет :)

Если отбросить пропаганду и красивые сказки, то принципиальных отличий немного. Хотя корректней сравнивать Гитлера и Сталина - просто потому, что правили в одно время. И красный террор от концлагерей отличался только тем, что людей убивали сразу, а концлагерь оставлял шансы. Концлагерь, как идея и термин, придуман в СССР, Гиммлер только сделал копию (с дальнейшим эксклюзивом в виде газовых камер, крематориев и т.п.). ВЧК от гестапо отличалось не сильно, только в ВЧК поначалу дилетанты работали, потом поднатаскались. Организаторам гестапо в этом плане было проще.
Отличия, конечно, есть. Коммунисты убивали по классовому признаку+предателей, нацики - по национальному+ущербных+предателей. При желании, любого человека можно было шлепнуть и там, и там, причем вполне легально и официально.
Но главное отличие - коммунисты победили, наци - проиграли.

Брали. Только под площадью территории понимали площадь суши и несущественных водоемов (честное слово, критериев существенности водоема не знаю). А площадь водоемов вычислялась из научных интересов отдельно по каждому водоему. А общую статистику вели по промыслам, например, сколько рыбы выловлено, сколько торговых судов и т.д. А площадь водоема - ну кому оно надо?
Кстати, в научных книгах этот факт не обсуждается, просто в советских учебниках об этой разнице в подсчетах умалчивали, поэтому основная масса (не ученые) об этом просто не знала. Потому как не интересовалась.
1. Кого знаю - те либо против названия, либо им пофиг. Привыкли. И никто не знает, кто такой Володарский (хотя главная улица в старой Удомле).
4. Ленин со товарищи признавали, что пролетариат (чью диктатуру они строили) - подавляющее меньшинство. И именно пролетарии потеряли больше всех. Реально выиграла только полная голытьба, которой было мало. Выиграли евреи (посмотрите историю любой организации, сформированной в период с 17 по 30 гг, почитайте имена руководителей, изучите нац.состав советского правительства), но только поначалу. Реально кинули всех. Заводы отобрали у капиталистов - но забыли отдать рабочим. Короткий период самоуправления (известный как "разруха") закончился наведением порядка и лагерем за 10 минут опоздания. Земля и так почти полностью принадлежала крестьянам. Отбирали только оставшееся у помещиков, отобрали монастырские земли и государственные. Если память не изменяет, около 10% обрабатываемой земли. Но крестьянам не хватило организации: стихийные крестьянские восстания подавлялись жесточайшим образом, в т.ч. с применением отравляющих веществ. То, что раздали, потом забрали в колхозы. И работали "счастливые труженики села" за трудодни. И имели в СССР пенсию в 36 рублей.

Во времена СССР хоть ценности какието были..а щас..все решает бабло....

Вступай в КПСС, а не вступишь - х.й тебе, а не жизнь!

Ну, не все так хорошо было в СССР. Просто мы помним (кто помнит :)) поздние времена, а ленин и сталин - те еще ребята, жизнь человеческая для них не значила ничего. Для ленина главной ценностью была победа мировой революции, для сталина сначала тоже, потом пересилили интересы государства. Интересы простых людей их никогда не волновали.
Сейчас, как и раньше, ценности у каждого свои. По телевизору показывают разную гадость, это да. Как следствие, возникает ощущения, что ценностей нет. А они есть, причем настоящие и у очень многих. И страна наша станет здоровой только тогда, когда настоящие ценности станут ценностями большинства и, как следствие, государства.

Чтобы понять ценность жизни, её надобно обесценить.
Во все времена из реальных (настоящих) ценностей признавалась сила власти, чуть позже (века с 17-го) власть и деньги. Из мифологических (абстрактных) ценностей насаживались: коммунизм, демократия, коллективизация, право и свобода, жизнь и смерть, Иисус, Мохамед... добро и зло наконец. И раз уж говорить о мировоззрениях, то, как образованный человек скажите: чем можно достигнуть "мира во всём мире", если ценнось непостоянна? Без философии. :)

хоть меня и неспрашивали , я отвечу,-,,Мира вовсём мире,, достигнуть никогда неполучится, потому что ,вопервых ценностиу всех разные, а вовторых злых людей больше чем добрых во много раз,в третьих ... ,это я своими словами больше немогу хочу философствовать.:)

Ну это же стандарт для правителя, по другому просто не бывает. Это как закон природы. Назовите мне одного любого правителя, для которого "жизнь человеческая" (если она не своя любимая) что-либо значила. Только не из их слов, а из их дел :)

Это нечестно: задавать философский вопрос и требовать ответа "без философии"! :d
Конечно, ничем. Мир будет после второго пришествия (для тех кто верит) или никогда (для всех остальных). Мир мог бы быть достигнут за счет всеобщего принятия нормальных (например, христианских) ценностей, но это объективно невозможно.
ЗЫ. Иисус - не ценность, Он - Бог. Ценностью может быть христианство, но уж никак не Иисус.

1. Если правитель - тиран, то Вы безусловно правы, т.к. иначе он бы не был тираном. Но в мире были не только тирании, и там было по-разному с отношением к человеческой жизни.
2. Большую часть человеческой истории жизнь человеческая вообще стоила недорого. Человеколюбивый (для своего времени) правитель сейчас может показаться извергом. Хотя, в сравнении с правителями 20 века большая часть правителей в человеческой истории - миролюбивые человеколюбцы, рыдающие над трупом нечаянно убитой мухи ;d
3. Я, пожалуй, назову Александра III и Николая II. Сейчас произойдет взрыв негодования и правденого гнева с извержением помоев. Прошу всех желающих высказаться предварительно проверить усвоенные из советских учебников "факты".

Ну наиболее яркие примеры "человеколюбия" Александра:
1. Казнь народовольцев
2. Массовые расстрелы политзаключенных в местах ссылок
3. Запрет на прием в гимназии детей низших сословий
4. Запрет евреям на свободное поселение и ограничение их численности по городам
5. Дискриминация нацменшинств и насильное обращение мусульман и язычников в христианство (не отсюда ли такая любовь к данному правителю? :) )
Про Николая даже не собираюсь распространяться, одни "человеколюбивые" реформы Столыпина, приведшие к разорению сотен тысяч крестьян, людей погубили поболее чем большинство тиранов.

По Александру iii:
1. А как поступать с террористами? Остальные - тюрьма, ссылка и т.д. К слову, именно при нем суды присяжных реально заработали и тех же террористов судили простые люди, их вердикт обжалованию не подлежал. И есть немало примеров неосужденных террористов. Просто тиран!
2. Массовые - это сколько? За какой период? и в каком процентном соотношении?
3. Честно, не в курсе. Дайте ссылку, плиз, изучу вопрос - отвечу. Когда читал Достоевского - сложилось другое впечатление. Может, я не прав? Или здесь разделение было: земские и церковно-приходские школы - и гимназии? Надо разобраться. В любом случае - причем здесь человеколюбие?
4. История России показала, что он был прав. Защита русккого населения на тот момент была возможна именно через такое ограничение.
5. Насчет нацменов - это интересно, но опять же, ссылки можно?

В свою очередь хочу сказать, что именно Александр iii отменил крепостное право, расширил гражданские свободы и заложил основы взрывного экономического роста при Николае ii. А борьба с отдельными маргиналами (типа нынешних Каспарова и Лимонова) есть долг и обязанность любого правителя, иначе эти "вечно недовольные" развалят государство.

По поводу Николая ii действительно не надо :) Именно при нем Россия пережила экономический подъем, которого не знала ни до, ни после. А реформы Столыпина... пожалуйста, дайте ссылку на "сотни тысяч пострадавших"! Ни до, ни после ни одна земельная реформа не была так организована и так рассчитана на людей! Еще десяток спокойных лет - и проблема малоземельных крестьян (которой и занимался Столыпин) была бы решена. Имхо, ессно :)

Да только во время коронации безвольного Николя 2-го погибло 1400 человек. И это лишь только знамение в предверие больших бед.