Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Дети (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Что лучше для детей? (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=16709)

Maxim75 12.05.2009 12:56

Что лучше для детей?
 
Как Вы считаете, что лучше для детей? С точки зрения их роста, развития, воспитания? Интересует Ваша точка зрения: что оптимально?
Понятно, что реальность не всегда оптимальна :)

deefuZ.or 12.05.2009 14:17

лучше отдавать в дет сады.. так как ребенку необходимо общаться со своими сверствениками для полного развития..

ps родители этому значения должны не меньше проявлять(воспитанию)

Fiesta 12.05.2009 17:23

Лучше ребенку быть с мамой дома, но при условии, что они вместе посещают различные центры развития, кружки и пр, где ребенок общается со сверстниками.

Neka 12.05.2009 17:23

а мне кажется, что мама + детский сад - это самое оптимальное, или детский сад может заменить любое другое место, где ребенок будет общаться с другими детьми

Fiesta 12.05.2009 18:09

Цитата:

Сообщение от neka (Сообщение 407035)
а мне кажется, что мама + детский сад - это самое оптимальное, или детский сад может заменить любое другое место, где ребенок будет общаться с другими детьми

Согласна, если в саду ребенок не с 8 утра до 18 вечера.

Delightful 13.05.2009 11:25

дайте ему посматреть симпсонов, гриффинов и южный парк

Cartinka 13.05.2009 12:29

я считаю, мама плюс детский сад.
правда, есть одно "но" если женщина с хорошим образованием садиться дома, то встаёт вопрос о том а надо ли было получать это самое образование? ведь надалёк тот день, когда ребёнок (особенно дочь, ведь они следуют не маминому совету, а маминому примеру) может сказать, что вот ты училась-училась - и дома сидишь, а мне тогда зачем учиться, дома посижу и без образования (это реальное высказывание дочек моих подружек)...
поэтому, считаю что надо разумно сочетать и работу и ребёнка... но ни в коем случае не "циклиться" только на интересах ребёнка..

Maxim75 14.05.2009 08:44

Цитата:

Сообщение от deefuz.or (Сообщение 406940)
лучше отдавать в дет сады.. так как ребенку необходимо общаться со своими сверствениками для полного развития..

Ps родители этому значения должны не меньше проявлять(воспитанию)

Тему "социальной адаптации" задвигали в СССР, когда детей надо было оторвать от родителей и воспитать так, как надо партии. Сейчас это слегка неактуально. Адаптировать можно и без тотального отрыва от семьи. Дети - они все слегка разные. У одних дома принято матом разговаривать, у других родители помешаны на крови (боевики, криминальные новости и т.п.), у третьих выпивают регулярно, у четвертых все вместе... дети общаются между собой и впитывают все это, как губки. И часть времени общения с ребенком приходится тратить на исправляние этих косяков.

Maxim75 14.05.2009 08:46

Цитата:

Сообщение от fiesta (Сообщение 407033)
Лучше ребенку быть с мамой дома, но при условии, что они вместе посещают различные центры развития, кружки и пр, где ребенок общается со сверстниками.

Полностью согласен. В нынешних условиях это, пожалуй, оптимальный вариант.

Maxim75 14.05.2009 08:48

Цитата:

Сообщение от delightful (Сообщение 407323)
дайте ему посматреть симпсонов, гриффинов и южный парк

Да! ДА!!! Даешь толпу идиотов в массы!

Maxim75 14.05.2009 09:10

Цитата:

Сообщение от Cartinka (Сообщение 407343)
я считаю, мама плюс детский сад.
правда, есть одно "но" если женщина с хорошим образованием садиться дома, то встаёт вопрос о том а надо ли было получать это самое образование? ведь надалёк тот день, когда ребёнок (особенно дочь, ведь они следуют не маминому совету, а маминому примеру) может сказать, что вот ты училась-училась - и дома сидишь, а мне тогда зачем учиться, дома посижу и без образования (это реальное высказывание дочек моих подружек)...
поэтому, считаю что надо разумно сочетать и работу и ребёнка... но ни в коем случае не "циклиться" только на интересах ребёнка..

Мысль интересная и распространенная. Но:
1. Такая модель плохо работает, если детей больше чем 2. И совсем не работает, если больше, чем 5.
2. Одно из основных назначений женщины - рожать детей. Ну не можем мы без вас это сделать! hb А работа все-таки немного вторична. В итоге мы получили поколение (и уже не одно), которое не хочет рожать. Ну одного-двух, "чтоб было". Поэтому, не надо ни в коем случае "циклиться" на интересах работы.
Конечно, есть исключения. Есть те, у кого нет детей из-за реальных проблем со здоровьем. Есть одиночки, которые работать вынуждены. Бывает, что муж объективно не может обеспечить семью в одиночку. Есть, в конце концов, незамужние дамы. А все остальные...
Милые женщины, мамочки! Вы рветесь на работу, а в это время Ваши дети общаются с кем угодно, но не с Вами! В итоге у многих детей травмирована психика. Они начинают пить, курить, а некоторые подсаживаются на иглу. Они, несмотря на лозунги о "социальной адаптации", в большинстве своем не могут общаться с окружающими нормально: одни впадают в крайность хамства, другие - в жуткий набор комплексов. У наших детей нет здоровья - и здравоохранение здесь ни при чем! Мы сами отпускаем их здоровье на самотек, и дети мечтают поболеть, чтобы побыть дома с мамой. Каких детей мы вырастим?

Cartinka 14.05.2009 16:34

Цитата:

Сообщение от maxim75 (Сообщение 407777)
Мысль интересная и распространенная. Но:
1. Такая модель плохо работает, если детей больше чем 2. И совсем не работает, если больше, чем 5.
2. Одно из основных назначений женщины - рожать детей. Ну не можем мы без вас это сделать! Hb А работа все-таки немного вторична. В итоге мы получили поколение (и уже не одно), которое не хочет рожать. Ну одного-двух, "чтоб было". Поэтому, не надо ни в коем случае "циклиться" на интересах работы.
Конечно, есть исключения. Есть те, у кого нет детей из-за реальных проблем со здоровьем. Есть одиночки, которые работать вынуждены. Бывает, что муж объективно не может обеспечить семью в одиночку. Есть, в конце концов, незамужние дамы. А все остальные...
Милые женщины, мамочки! Вы рветесь на работу, а в это время Ваши дети общаются с кем угодно, но не с Вами! В итоге у многих детей травмирована психика. Они начинают пить, курить, а некоторые подсаживаются на иглу. Они, несмотря на лозунги о "социальной адаптации", в большинстве своем не могут общаться с окружающими нормально: одни впадают в крайность хамства, другие - в жуткий набор комплексов. У наших детей нет здоровья - и здравоохранение здесь ни при чем! Мы сами отпускаем их здоровье на самотек, и дети мечтают поболеть, чтобы побыть дома с мамой. Каких детей мы вырастим?

Ну..
1. не все женщины готовы иметь более 2-х детей.. кто-то из них психологически не готов иметь большую семью. Я, например, не считаю, что женщина должна рожать как можно больше, если она этого не очень хочет - хорошего из этого вряд ли что-то выйдет.
2. не все мужчины готовы иметь больше 2 детей (сейчас наблюдаю ситуацию, когда от коллеги ушёл муж, потому что сказал, что 2-й ребёнок лично ему не нужен и содержать он их не будет, а ей настоятельно советует сделать аборт и выйти на работу).
3. опыт моей мамы показывает - что далеко не все неблагополучные дети из семей, где мама работает (в этом году у неё уже 9 класс , так там как раз проблемм больше с теми у кого мамы дома сидят - так уж сложилось)
4. Самореализация у женщины должна быть и не обязательно она должна её проявить в собственных детях, возможны варианты.
5. Хоть и говорят, что деньги не главное, но.. если своего жилья нет, то по съёмным квартирам с несколькими детьми особенно не поездишь, а для того чтобы купить жильё - надо зарабатывать. Я не имею ввиду улучшение жилищных условий, когда есть хоть что-то, что можно продать, а ситуацию когда изначально нет ничего.
P.s. Я планировала 4 детей, муж поддерживал, но, как выяснилось!! с моим здоровьем - уже 3-й ребёнок будет очень большой риск.

Altermen 14.05.2009 22:38

Цитата:

Сообщение от cartinka (Сообщение 407343)
я считаю, мама плюс детский сад.
правда, есть одно "но" если женщина с хорошим образованием садиться дома, то встаёт вопрос о том а надо ли было получать это самое образование? ведь надалёк тот день, когда ребёнок (особенно дочь, ведь они следуют не маминому совету, а маминому примеру) может сказать, что вот ты училась-училась - и дома сидишь, а мне тогда зачем учиться, дома посижу и без образования (это реальное высказывание дочек моих подружек)...
поэтому, считаю что надо разумно сочетать и работу и ребёнка... но ни в коем случае не "циклиться" только на интересах ребёнка..

Образование никогда не бывает лишним, особенно когда общаешься/воспитываешь детей.

Melkaya 14.05.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от altermen (Сообщение 408023)
Образование никогда не бывает лишним, особенно когда общаешься/воспитываешь детей.

Одного образования(диплома об образовании) мало для интересного и полезного общения. Нужно все время учиться и развиваться в разных направлениях, что бы потом быть интересным и разносторонне развитым собеседником для своего ребенка.
Может кто то со мной не согласится, но сидя дома тупеешь, даже словарный запас становится ограниченней в общении.

Maxim75 15.05.2009 09:33

Цитата:

Сообщение от cartinka (Сообщение 407864)
Ну..
1. не все женщины готовы иметь более 2-х детей.. кто-то из них психологически не готов иметь большую семью. Я, например, не считаю, что женщина должна рожать как можно больше, если она этого не очень хочет - хорошего из этого вряд ли что-то выйдет.
2. не все мужчины готовы иметь больше 2 детей (сейчас наблюдаю ситуацию, когда от коллеги ушёл муж, потому что сказал, что 2-й ребёнок лично ему не нужен и содержать он их не будет, а ей настоятельно советует сделать аборт и выйти на работу).
3. опыт моей мамы показывает - что далеко не все неблагополучные дети из семей, где мама работает (в этом году у неё уже 9 класс , так там как раз проблемм больше с теми у кого мамы дома сидят - так уж сложилось)
4. Самореализация у женщины должна быть и не обязательно она должна её проявить в собственных детях, возможны варианты.
5. Хоть и говорят, что деньги не главное, но.. если своего жилья нет, то по съёмным квартирам с несколькими детьми особенно не поездишь, а для того чтобы купить жильё - надо зарабатывать. Я не имею ввиду улучшение жилищных условий, когда есть хоть что-то, что можно продать, а ситуацию когда изначально нет ничего.
P.s. Я планировала 4 детей, муж поддерживал, но, как выяснилось!! с моим здоровьем - уже 3-й ребёнок будет очень большой риск.

1 и 2. Именно об этом я и говорил - один-два, чтоб было. Потерянное поколение, и не первое, и, к сожалению, не последнее. Потеря ценностей, тотальный эгоизм, желание пожить "для себя". Хотя лично мне этого не понять. У меня четверо - и я не представляю, чтоб их было меньше. Да, проблем море, да, куда-то вырваться одному или вдвоем с женой - редкость, но сколько радости!
3. Никто не говорит про всех. Речь как раз об общих тенденциях. В больших семьях ребенку сложнее вырасти трудным. А родители реже размениваются по пустякам. Конечно, есть исключения, но в большинстве своем это так.
4. Безусловно. Но дети и семья должны быть первичны. А если на первом месте самореализация... ну и кому это надо, кроме Вас? А дальше муж потребует самореализации, а семью задвинет на второе, а то и третье место - и что от семьи останется? Набор свадебных фотографий?
5. Это как раз к тому, кто должен обеспечивать семью. Если муж получает 30-40, а жена 3-5 т.р., то так ли критично это для бюджета? Если муж не хочет расти (сдавать экзамены, пробиваться по работе, искать что-то более востребованное с точки зрения зарплаты), то почему отдуваться должна жена? А в итоге - дети? Как я уже говорил, бывают объективно ситуации, когда муж действительно не может обеспечить семью, но частенько мужья просто отправляют жен работать - это проще, чем дергаться, подрабатывать и т.д.

Сочувствую по поводу здоровья. Не хочу влезать в детали и на что-то претендовать, но врачи часто подстраховываются. Проще запретить рожать (напугать до смерти), чем вести беременную 9 месяцев с риском заиметь плохую статистику.

Fiesta 15.05.2009 12:21

Цитата:

Сообщение от melkaya (Сообщение 408039)
Одного образования(диплома об образовании) мало для интересного и полезного общения. Нужно все время учиться и развиваться в разных направлениях, что бы потом быть интересным и разносторонне развитым собеседником для своего ребенка.
Может кто то со мной не согласится, но сидя дома тупеешь, даже словарный запас становится ограниченней в общении.

А разве учится и развиваться, тем более всесторонне, возможно только на работе? Как раз сидя дома появляется свобода действий и возможность распоряжаться своим временем, что очень распологает к самообразованию и развитию.

Cartinka 15.05.2009 12:56

Цитата:

Сообщение от maxim75 (Сообщение 408078)
3. Никто не говорит про всех. Речь как раз об общих тенденциях. В больших семьях ребенку сложнее вырасти трудным. А родители реже размениваются по пустякам. Конечно, есть исключения, но в большинстве своем это так.
4. Безусловно. Но дети и семья должны быть первичны. А если на первом месте самореализация... ну и кому это надо, кроме Вас? А дальше муж потребует самореализации, а семью задвинет на второе, а то и третье место - и что от семьи останется? Набор свадебных фотографий?
5. Это как раз к тому, кто должен обеспечивать семью. Если муж получает 30-40, а жена 3-5 т.р., то так ли критично это для бюджета? Если муж не хочет расти (сдавать экзамены, пробиваться по работе, искать что-то более востребованное с точки зрения зарплаты), то почему отдуваться должна жена? А в итоге - дети? Как я уже говорил, бывают объективно ситуации, когда муж действительно не может обеспечить семью, но частенько мужья просто отправляют жен работать - это проще, чем дергаться, подрабатывать и т.д.

п.3. Извините, но в живую знаю только 1 семью благополучную, где 5 детей, в остальных случаях - это не так. С 3-мя детьми - благополучных примеров несколько больше..

п.4. А почему нельзя самореализовыватсья с детьми? Почему либо одно либо другое? У меня много знакомых медиков и педагогов, так вот многие из них могли бы сидеть дома, потому как мужья обеспечивают, так нет почему -то работают, для себя. И я их понимаю.

п.5 Насчёт зарплаты. Сейчас мы с мужем получаем примерно одинаково. Ещё полгода назад он получал в ощутимо больше, но сократили. Он нашёл работу, части его коллег не удалось это до сих пор, потому как не хотят идти на понижение должности и з/п, поэтому готовы по полгода сидеть дома и ждать. Он пошёл и на понижение должности и з/п, потому что у нас кредит. Я могла бы поменять работу и зарабатывать ну, на 25-50% больше, но в таком случае я лишаюсь довольно гибкого графика, что даёт мне возможность больше времени проводить с ребёнком, и гарантированного отпуска летом плюс мне подняли з/п, когда услышали об уходе. Отдавая в месяц порядка 40 тысяч.. и при этом как-то обставить квратиру (не дорого, но хотя бы шкафы)-мне кажется, мужу сейчас не совсем под силу. Кстати, ему не нравиться что я работаю, он хотел бы, чтобы я сидела дома... а я не могу там сидеть!!! я с детства привыкла успевать всё!! и больше чем сверстники.
P.s. насчёт здоровья мне можно не сочувствовать, потому как есть мысли о том, что дети приходят в семью и другим путём... и как вариант он тоже рассматривается.. :)

Lyubov 15.05.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от fiesta (Сообщение 408092)
А разве учится и развиваться, тем более всесторонне, возможно только на работе? Как раз сидя дома появляется свобода действий и возможность распоряжаться своим временем, что очень распологает к самообразованию и развитию.

Это утопия. Сидеть бесконечно дома - это только для тех, которым просто лень расти и развиваться.
Интересно посмотреть на тех мам, которые с маленьким ребеноком дома самообразованием занимаются. Мой ребенок активный с самого рождение, отнимал все силы и время. Редко удавалось хотя бы нормально выспаться, чтобы не вскакивать по ночам. Конечно в институте учиться можно, доказано на собственном опыте. Но я ходила на занятия и для меня это было в радость потому, что это была возможность пообщаться, получить знания, сменить обстановку, дать своему мозгу питание. Когда ребенок маленький весь мир мамы заключен в нем и редко удается отвлечься от этого мира.
Я очень люблю своего сына и отдавала ему все свое время и силы. И считаю, что дома находиться надо как минимум до 2-х лет.
Дайте своему ребенку возможность расширить свой мир. Не лишайте его возможности общения без вашего присмотра, который больше похож на надзирание.

Lyubov 15.05.2009 22:29

Maxim75,
Не согласна с вами категорически. Один - два ребенка - это не для того, чтобы было. Если вы многодетный отец и обеспечиваете свою семью - честь и хвала вам. Даже при условии, что мне не надо было работать, я никогда не стала бы сидеть дома. Сузить мир женщины до кастрюль, стирки, детей и мужа - это неприкрытый эгоизм. Нельзя считать маму, которая работает, плохой мамой. Искусство быть мамой заключается в том, чтобы любить, всегда помочь своему ребенку, заниматься им и многое другое, и это не значит, что она должна принадлежать только детям. Нельзя забывать о том, что мама тоже человек, а не прислуга. А именно так со временем и будут воспринимать такую маму. Безусловно, есть женщины, которые созданы только для дома, детей, мужа.
Я счиатаю, что садик - это первый шаг ребенка к адаптации к внешнему миру. Нельзя говорить о том, что ребенок сидя дома с мамой будет застрахован от наркомании, психологических проблем и др. Как показывает опыт, дети мам домохозяек чаще остаются в далеке в психологическом плане. У таких мам первой задачей становится накормить, обстирать и т.п. Про всех не говорю. Бывают исключения.
З.Ы. Тоже хотела бы прийти домой после работы, а там дети накормлены, горячий ужин, все прибрано. Красота. И очень удобно...

Melkaya 15.05.2009 23:05

Цитата:

Сообщение от lyubov (Сообщение 408283)

З.Ы. Тоже хотела бы прийти домой после работы, а там дети накормлены, горячий ужин, все прибрано. Красота. И очень удобно...

Эх, я тоже об этом мечтаю...жаль только что мечта эта несбыточная... :-/

Cartinka 16.05.2009 12:17

Цитата:

Сообщение от fiesta (Сообщение 408092)
А разве учится и развиваться, тем более всесторонне, возможно только на работе? Как раз сидя дома появляется свобода действий и возможность распоряжаться своим временем, что очень распологает к самообразованию и развитию.

О!!! на своих подругах вижу это саморазвитие.... :(
особенно последняя встреча: "да ты просто мне завидуешь, что я могу позволить себе сидеть дома: да в секонде одеваемся, но зато муж дал мне возможность заниматься тем, чем я хочу". на мой вопрос : "это чем же?" ответ меня потряс: "ну телек смотреть, спать днём сколько влезет" (ребёнок в саду целый день, подруге 32 года). нафиг такое саморазвитие...
и самый дурацкий вопрос от них: ну как ты всё успеваешь?
просто я считаю, что если прилагать определённые усилия, то можно успевать всё... а быть дома целый день с ребёнкам совсем не значит уделять ему время и заниматься только им... ведь немаловажный вопрос - это качество проведённого вместе времени, а не количество.

Joy 16.05.2009 14:58

Цитата:

Сообщение от lyubov (Сообщение 408279)
Это утопия. Сидеть бесконечно дома - это только для тех, которым просто лень расти и развиваться.
Интересно посмотреть на тех мам, которые с маленьким ребеноком дома самообразованием занимаются. Мой ребенок активный с самого рождение, отнимал все силы и время. Редко удавалось хотя бы нормально выспаться, чтобы не вскакивать по ночам. Конечно в институте учиться можно, доказано на собственном опыте. Но я ходила на занятия и для меня это было в радость потому, что это была возможность пообщаться, получить знания, сменить обстановку, дать своему мозгу питание. Когда ребенок маленький весь мир мамы заключен в нем и редко удается отвлечься от этого мира.
Я очень люблю своего сына и отдавала ему все свое время и силы. И считаю, что дома находиться надо как минимум до 2-х лет.
Дайте своему ребенку возможность расширить свой мир. Не лишайте его возможности общения без вашего присмотра, который больше похож на надзирание.

Спасибо нажала случайно.

Меня ты видела. Я дома само -развилась больше чем за годы в институте.
не надо ограничиваться, есть масса занятий и интересов помимо работы, в конце концов есть удаленная работа которая лично для меня чаще всего очень интересна, контент, рерайт, копирайт, фотошоп, автокад, верстка, дизайн ....написание курсовых и контрольных работ! и дело не только в деньгах, это интересно! развиваться дома лично для меня куда более реально, чем на работе, где мои обязанности однообразны.!!
это про моё развитие.
про развитие ребенка считаю что ему стоит ходить в сад, редкая мама сможет организовать ему нужное общение со сверстниками, урок рисования- лепки-пения- физкультуру_ и так далее и все организовано и по графику!

Joy 16.05.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от cartinka (Сообщение 408339)
О!!! на своих подругах вижу это саморазвитие.... :(
особенно последняя встреча: "да ты просто мне завидуешь, что я могу позволить себе сидеть дома: да в секонде одеваемся, но зато муж дал мне возможность заниматься тем, чем я хочу". на мой вопрос : "это чем же?" ответ меня потряс: "ну телек смотреть, спать днём сколько влезет" (ребёнок в саду целый день, подруге 32 года). нафиг такое саморазвитие...
и самый дурацкий вопрос от них: ну как ты всё успеваешь?
просто я считаю, что если прилагать определённые усилия, то можно успевать всё... а быть дома целый день с ребёнкам совсем не значит уделять ему время и заниматься только им... ведь немаловажный вопрос - это качество проведённого вместе времени, а не количество.

жаль что у вас такие подруги..... кстати это о многом говорит ..

Joy 16.05.2009 15:04

Цитата:

Сообщение от lyubov (Сообщение 408283)
maxim75,

Я счиатаю, что садик - это первый шаг ребенка к адаптации к внешнему миру. Нельзя говорить о том, что ребенок сидя дома с мамой будет застрахован от наркомании, психологических проблем и др. Как показывает опыт, дети мам домохозяек чаще остаются в далеке в психологическом плане. У таких мам первой задачей становится накормить, обстирать и т.п. Про всех не говорю. Бывают исключения.
З.Ы. Тоже хотела бы прийти домой после работы, а там дети накормлены, горячий ужин, все прибрано. Красота. И очень удобно...



Полностью согласна.
поэтому всеми силами старалась что бы ребенок попал в сад.

Joy 16.05.2009 15:22

Цитата:

Сообщение от maxim75 (Сообщение 406911)
Как Вы считаете, что лучше для детей? С точки зрения их роста, развития, воспитания? Интересует Ваша точка зрения: что оптимально?
Понятно, что реальность не всегда оптимальна :)

для детей до 2,5 лет однозначно мама, а потом нужно общество, то есть сад. Мама конечно больше любит и обожает свое дитя, но ему нужно уже другое.
Категорически против нянь, не смогу оставить своего ребенка на целый день с другим человеком НАЕДИНЕ.

Melkaya 16.05.2009 20:28

Цитата:

Сообщение от joy (Сообщение 408393)
развиваться дома лично для меня куда более реально, чем на работе, где мои обязанности однообразны.!!

У всех дети разные и работа разная...лично для меня развиваться на работе более реально чем дома, дома ребенок все время около меня и практически не дает возможности что то делать. Тем не менее я читаю много научной литературы. Но как же быть со словарным запасом в общении? Видимо без постоянной практики он истощается...удивительно, но куда то пропадают, забываются знакомые слова и появляются слова-паразиты... :(
А вот на работе интересно учиться и развиваться с пользой, видеть результат своего развития, повышения. Хороший стимул учиться :)

Maxim75 18.05.2009 21:01

Цитата:

Сообщение от joy (Сообщение 408393)
про развитие ребенка считаю что ему стоит ходить в сад, редкая мама сможет организовать ему нужное общение со сверстниками, урок рисования- лепки-пения- физкультуру_ и так далее и все организовано и по графику!

В целом согласен. Увы мамам.
По сути:
1. Общение со сверстниками организовать несложно. Как в куче, так и более мелкой компанией. В саду оно более хаотично. Лучше это или хуже - второй вопрос, жизнь покажет.
2. Уроков в саду 2 по 15 минут. 2 раза в неделю - бассейн. Хорошая прогулка и зарядка по утрам, плюс какая-нибудь секция лет с 6 обеспечит всю необходимую физкультуру. Так ли это сложно?

Опять же, тема - что лучше для ребенка! В идеале, так сказать. И понятно, что идеального в жизни не бывает.

Maxim75 18.05.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от joy (Сообщение 408403)
для детей до 2,5 лет однозначно мама, а потом нужно общество, то есть сад. Мама конечно больше любит и обожает свое дитя, но ему нужно уже другое.
Категорически против нянь, не смогу оставить своего ребенка на целый день с другим человеком НАЕДИНЕ.

А в окружении других детей? Т.е., одна няня - один ребенок - плохо, одна няня - 20 детей - хорошо?

Maxim75 18.05.2009 21:07

Цитата:

Сообщение от lyubov (Сообщение 408283)
maxim75,
Не согласна с вами категорически. Один - два ребенка - это не для того, чтобы было. Если вы многодетный отец и обеспечиваете свою семью - честь и хвала вам. Даже при условии, что мне не надо было работать, я никогда не стала бы сидеть дома. Сузить мир женщины до кастрюль, стирки, детей и мужа - это неприкрытый эгоизм. Нельзя считать маму, которая работает, плохой мамой. Искусство быть мамой заключается в том, чтобы любить, всегда помочь своему ребенку, заниматься им и многое другое, и это не значит, что она должна принадлежать только детям. Нельзя забывать о том, что мама тоже человек, а не прислуга. А именно так со временем и будут воспринимать такую маму. Безусловно, есть женщины, которые созданы только для дома, детей, мужа.
Я счиатаю, что садик - это первый шаг ребенка к адаптации к внешнему миру. Нельзя говорить о том, что ребенок сидя дома с мамой будет застрахован от наркомании, психологических проблем и др. Как показывает опыт, дети мам домохозяек чаще остаются в далеке в психологическом плане. У таких мам первой задачей становится накормить, обстирать и т.п. Про всех не говорю. Бывают исключения.
З.Ы. Тоже хотела бы прийти домой после работы, а там дети накормлены, горячий ужин, все прибрано. Красота. И очень удобно...

Если бы тема была "Что лучше для мамы" - полностью бы с Вами согласился. Именно из набора эгоизмов и строится современная семья, как и общество в целом. Речь о детях. К слову, я бы с удовольствием сидел бы дома и занимался бы детьми, если бы жена могла бы нас обеспечить. Увы. Знаю один пример, когда жена зарабатывала намного больше мужа - после рождения ребенка он сел дома "по уходу" и думает о том, стоит ли отдавать чадо в сад - сам воспитать хочет.

Altermen 18.05.2009 21:12

Цитата:

Сообщение от joy (Сообщение 408393)
для детей до 2,5 лет однозначно мама, а потом нужно общество, то есть сад. Мама конечно больше любит и обожает свое дитя, но ему нужно уже другое.
Категорически против нянь, не смогу оставить своего ребенка на целый день с другим человеком НАЕДИНЕ.

Цитата:

Сообщение от maxim75 (Сообщение 408997)
В целом согласен. Увы мамам.

А что хотите? Это в царское время были курсы для для девиц на выдане: пение, танцы, рукоделие, ведение домохозяйсва, организация игр и т.д. т.п. Спустя сто лет возродить такое будет сложно, если вообще будут девицы, желающие получить подобное образование.

Maxim75 18.05.2009 21:17

Цитата:

Сообщение от Cartinka (Сообщение 408101)
п.3. Извините, но в живую знаю только 1 семью благополучную, где 5 детей, в остальных случаях - это не так. С 3-мя детьми - благополучных примеров несколько больше..

п.4. А почему нельзя самореализовыватсья с детьми? Почему либо одно либо другое? У меня много знакомых медиков и педагогов, так вот многие из них могли бы сидеть дома, потому как мужья обеспечивают, так нет почему -то работают, для себя. И я их понимаю.

п.5 Насчёт зарплаты. Сейчас мы с мужем получаем примерно одинаково. Ещё полгода назад он получал в ощутимо больше, но сократили. Он нашёл работу, части его коллег не удалось это до сих пор, потому как не хотят идти на понижение должности и з/п, поэтому готовы по полгода сидеть дома и ждать. Он пошёл и на понижение должности и з/п, потому что у нас кредит. Я могла бы поменять работу и зарабатывать ну, на 25-50% больше, но в таком случае я лишаюсь довольно гибкого графика, что даёт мне возможность больше времени проводить с ребёнком, и гарантированного отпуска летом плюс мне подняли з/п, когда услышали об уходе. Отдавая в месяц порядка 40 тысяч.. и при этом как-то обставить квратиру (не дорого, но хотя бы шкафы)-мне кажется, мужу сейчас не совсем под силу. Кстати, ему не нравиться что я работаю, он хотел бы, чтобы я сидела дома... а я не могу там сидеть!!! я с детства привыкла успевать всё!! и больше чем сверстники.
P.s. насчёт здоровья мне можно не сочувствовать, потому как есть мысли о том, что дети приходят в семью и другим путём... и как вариант он тоже рассматривается.. :)

п.3. У меня примеров больше. И что касается тех, у кого трое: если бы стало 4-5, они бы тут же стали "неблагополучными"?
п.4. А я - нет. Отдавать своих детей на воспитание другим, а самим заниматься "самореализацией"... те примеры, которые мне известны (достаточный доход мужа, смешной - у жены, но идет на работу), практически все - побег из дома. А речь опять же о детях.
п.5. Искренне рад за Вас! Нет, серьезно! У Вас, судя по постам, энергия через край хлещет, и это здорово! hb
P.s. Не хотите - не буду :) тем более, что варианты у Вас здравые и в главном Вы точно здоровы! Всего наилучшего и успехов в воспитании детей!
P.p.s. Если где-то обидел - прошу простить. Я вообще-то белый и пушистый. Надеюсь, дети пойдут в папу и маму (она тоже пушистая) :)

Maxim75 18.05.2009 21:24

Цитата:

Сообщение от altermen (Сообщение 409001)
А что хотите? Это в царское время были курсы для для девиц на выдане: пение, танцы, рукоделие, ведение домохозяйсва, организация игр и т.д. т.п. Спустя сто лет возродить такое будет сложно, если вообще будут девицы, желающие получить подобное образование.

Ну что ты, как можно... а самореализация? а "фемине"? а боксом кто будет заниматься и штангу толкать? грузовики водить и кайлом лед долбить, в конце концов? И вообще, у нас детские сады есть! А то что еще 100 лет назад их не было - так это пережитки прошлого!
В сад, все в сад!

Fiesta 19.05.2009 10:54

А есть еще такие мамы и папы, котрые особо не утруждают себя занятиями с ребенком, отдают в сад двухлетнего, а то и младше, ребенка, не умеющего говорить, просится на горшок, самостоятельно кушать и т.д., в надежде что в саду научат ВСЕМУ. А потом жалуются, что ребеночек слова неприличные говорит дома, сетуют, что нянечка сопли вовремя не вытерла, штаны не поменяла, да еще и болеть постоянно стал малыш - зато мама самореализуется.

Cartinka 19.05.2009 13:52

Цитата:

Сообщение от altermen (Сообщение 409001)
А что хотите? Это в царское время были курсы для для девиц на выдане: пение, танцы, рукоделие, ведение домохозяйсва, организация игр и т.д. т.п. Спустя сто лет возродить такое будет сложно, если вообще будут девицы, желающие получить подобное образование.

Желающие бывают. Я хоть уже не девица на выданье , но вязать спицами и крючком и вышивать (гладь, крестик) - была обучена годам к 10 (кстати, обучили дома мама и бабушка, плюс сама по журналамучилась крючком вязать), дома есть и скатерки собственноручно вышитые и наволочки, салфеточки вязаные все у мамы оставила, потому как дома их положить некуда (с мебелью беда)... :) насчёт петь и танцевать.. это не всем дано.. у меня данных нет для этого (танцами года полтора занималась - еле ноги унесла, в музыкалку и хор не взяли, пошла в спорт, сын в свои 3 уже на лыжи поставлен :), сейчас активно интересуется как у мамы вышивать получается- думаю в года 4 возьмёт иголку в руки). А вот организация игр - не очень получается.. и методикик занятий с детьми - сама по книжкам осваивала.. что-то получается что-то нет.. ведение хозяйства - ну, опыт приходит с годами... :) Главное -правильно время распланировать.. :)

Cartinka 19.05.2009 14:00

Цитата:

Сообщение от fiesta (Сообщение 409071)
А есть еще такие мамы и папы, котрые особо не утруждают себя занятиями с ребенком, отдают в сад двухлетнего, а то и младше, ребенка, не умеющего говорить, просится на горшок, самостоятельно кушать и т.д., в надежде что в саду научат ВСЕМУ. А потом жалуются, что ребеночек слова неприличные говорит дома, сетуют, что нянечка сопли вовремя не вытерла, штаны не поменяла, да еще и болеть постоянно стал малыш - зато мама самореализуется.

Ну, есть люди, которые сидят дома и занимаются ребёнком и дети лет до 3-х в памперсе... :)
Мой сын к моменту похода в садик уже месяца 3 как забыл что такое памперс, прекрасно ел самостоятельно, говорил, знал порядка 7-8 цветов, все буквы, многие растения. Сыну тогда было 1,7 (я не планировала, что придётся так рано отдавать в сад).
Кстати, во всех садиковских конкурсах (у нас) почему-то активнее участвуют работающие мамы .. вот парадокс..

Cartinka 19.05.2009 14:08

Цитата:

Сообщение от maxim75 (Сообщение 409002)
п.3. У меня примеров больше. И что касается тех, у кого трое: если бы стало 4-5, они бы тут же стали "неблагополучными"?
п.4. А я - нет. Отдавать своих детей на воспитание другим, а самим заниматься "самореализацией"... те примеры, которые мне известны (достаточный доход мужа, смешной - у жены, но идет на работу), практически все - побег из дома. А речь опять же о детях.
п.5. Искренне рад за Вас! Нет, серьезно! У Вас, судя по постам, энергия через край хлещет, и это здорово! Hb
p.s. Не хотите - не буду :) тем более, что варианты у Вас здравые и в главном Вы точно здоровы! Всего наилучшего и успехов в воспитании детей!
P.p.s. Если где-то обидел - прошу простить. Я вообще-то белый и пушистый. Надеюсь, дети пойдут в папу и маму (она тоже пушистая) :)

п. 3 -просто я знаю только несколько семей, где детей больше 3... выборка маленькая.. там где 3 детей, это редкие семье, которые почему-то не пошли дальше в увеличении количества детей (кстати, это только у вас в Удомле семьям с 3 детьми раньше 4-х комнатные квартиры давали), моё детство прошло в небольшом посёлке под Питером, он несколько неблагополучней Удомли был в те годы (не думаю, что сейчас что-то там изменилось в лучшую сторону).
А Вы действительно белый и пушистый или, просто, седой и лохматый и здорово маскируетесь? :)

Cartinka 19.05.2009 14:12

Цитата:

Сообщение от maxim75 (Сообщение 409005)
Ну что ты, как можно... а самореализация? а "фемине"? а боксом кто будет заниматься и штангу толкать? грузовики водить и кайлом лед долбить, в конце концов? И вообще, у нас детские сады есть! А то что еще 100 лет назад их не было - так это пережитки прошлого!
В сад, все в сад!

насчёт саморелизации.. вот, парадокс.. с детства вышиваю.. прекрасная самореализация.. люблю картины вышивать... могла бы заказы брать.. но в те периоды, когда сидела дома (пару месяцев без работы, в декрете, с ребёнком, в отпуске) - вышивать ну не могла и всё... а как только на работе завалы - сразу как прорывает, и ночами сижу с иголкой... вот почему?

Maxim75 19.05.2009 16:06

Цитата:

Сообщение от cartinka (Сообщение 409094)
насчёт саморелизации.. вот, парадокс.. с детства вышиваю.. прекрасная самореализация.. люблю картины вышивать... могла бы заказы брать.. но в те периоды, когда сидела дома (пару месяцев без работы, в декрете, с ребёнком, в отпуске) - вышивать ну не могла и всё... а как только на работе завалы - сразу как прорывает, и ночами сижу с иголкой... вот почему?

Всплеск энергии в критические моменты. Чем больше делаешь - тем больше сил, истина давно известная. А если весь день на диване пролежать, то к вечеру уже никаких сил ни на что нет.
И вообще... я Вас уже почти люблю! Распечатаю аватарку - и повешу в кабинете на стену ;)

Cartinka 19.05.2009 17:18

Цитата:

Сообщение от maxim75 (Сообщение 409112)
И вообще... я Вас уже почти люблю! Распечатаю аватарку - и повешу в кабинете на стену ;)

Элегантные очки не забудьте дорисовать - для полного сходства :) а всё остальное практически соответствует действительности (ну, если только слегка подстриглась) :)

Delightful 20.05.2009 03:29

Цитата:

Сообщение от maxim75 (Сообщение 407774)
Да! ДА!!! Даешь толпу идиотов в массы!

многие из этих идиотов отличные люди )
лучше пусть узнают всё от телевизора , чем от вас(родителей) ^_^

Cartinka 20.05.2009 08:50

Цитата:

Сообщение от Delightful (Сообщение 409194)
многие из этих идиотов отличные люди )
лучше пусть узнают всё от телевизора , чем от вас(родителей) ^_^

а у меня нет дома телевизора :yahoo:

Brant 20.05.2009 18:03

Цитата:

Сообщение от Cartinka (Сообщение 409208)
а у меня нет дома телевизора :yahoo:

O_o несчастный человек :)

LaPa 08.07.2009 22:11

я думаю лучше отдать в детский сад, чтоб ребенок общался с другими детьми...(даже не смотря на все болезни которые ребенок там подхватит) можно было конешно и маме сидеть с ребенком... но надо его на всякие мероприятия водить... каких в Удомле практически нет...да и мама совсем с дитем "отупеет", а на счет бабушек и дедушек почитайте книжку Павла Санаева "Похороните меня за плинтусом" там как раз про то как бабушка воспитывала внука... вообщем ниче хорошего...

LaPa 08.07.2009 22:13

а вот от нормального, пусть даже платного садика в Удомле я бы не отказалась


Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot