Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Основной (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Выбор управляющей организации и капремонт (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=15885)

Кантор Павел 12.03.2009 18:29

Выбор управляющей организации и капремонт
 
В этой теме в силу своих знаний и информированности хотел бы ответить на вопросы (если они, конечно есть) и реплики участников форума по поводу кампании по выбору управляющей организации и участию в муниципальной программе по капремонту жилых домов, которая в настоящее время развернута в городе по инициативе городской администрации. Доброй встречи на форуме!
С уважением, П.Кантор, директор ООО "Управляющая организация "Умный дом"

Andron 12.03.2009 19:04

Надо ли при выборе управляющей компании присутствие всех собственников жилья или выражение их мнения в другой форме? Это делает выбор УК практически невозможным.

closed 12.03.2009 19:10

Здравствуйте Павел! Прежде чем Вам задавать вопросы, надо наверное поподробней объяснить народу что это за кампания по выбору управляющей организации, что это за программа, какие цели и задачи стоят за ними, или просто выбор дяди, которому просто тупо будем опять отдавать денежки на ремонт и обслуживание жилого фонда.

АлЁша 12.03.2009 19:14

Скажите пожалуйста, почему Ваша компания оказывает не весь комплекс услуг по обслуживанию жилого дома? Так например приходится отдельно платить за обслуживание домофона, по явно завышенным тарифам.

mikluxa 12.03.2009 19:25

В объявлениях написано про государственное софинансирование кап . ремонта, о какой сумме идет речь?

AC1 12.03.2009 19:30

Какие дома из всего города (110 высотных домов) удовлетворяют условиям софинансировния и могут войти в программу? Только ненада говорить: бла бла бла.... а плиз точный и полный список!

A K M 12.03.2009 19:37

Право-то есть, а выбора нет. :'(

Danil 12.03.2009 20:12

Здравствуйте Павел! Прочитал ваше и ООО "Коммуналсервис" коммерческое предложение по управлению многоквартирными домами в г. Удомля.
1.Какой у вас штат? (количество сотрудников в ООО "Коммуналсервис" 40 чел)
2. ООО "Коммуналсервис" является вашим подрядчиком (вашим партнером), где он также оказывает услуги в г. Удомля и также претендует быть выбраной в качестве управления многоквартирными домами как и ваш ООО "Умный дом".
В чем вы, как руководитель своей организации, видите отличия между ООО "Умный дом " и ООО "Коммуналсервис" ?
3. Не получается ли так что вы, со своей организацией ООО "Умный дом " являетесь как третьи лица? Я так понял что ООО "Умный дом " просто хороший организатор, а всю работу делают подрядчики?
Управляющую организацию нам необходимо выбрать, и чем быстрей мы это сделаем, тем лучше для нас, жителей нашего города!, а если мы этого не сделаем то через некоторое время за нас это сделает администрация города, которая проведет конкурс по управлению жилыми домами, и управлять ими будет управляющая компания, выигравшая конкурс.

Большое спасибо за ответ!

AC1 13.03.2009 08:54

Цитата:

Сообщение от Danil (Сообщение 387625)
.......Управляющую организацию нам необходимо выбрать, и чем быстрей мы это сделаем, тем лучше для нас, жителей нашего города!.....

Небольшая поправка со стороны: не для нас а для НИХ!!! а администрация обслуживание домов все равно распределить межну ними!!! а скорее им нужно для СВОИХ целей....

A K M 13.03.2009 09:30

Пал. Саныч, Вы не могли бы выложить Смету расходов (расчёт) на содержание и ремонт Общего имущества жилого дома №7 по ул. Левитана, №24а по ул. Энтузиастов, принятую на Общем собрании собственников в 2008 году? Для визиру. :)

Кантор Павел 13.03.2009 11:22

Цитата:

Сообщение от Andron (Сообщение 387597)
Надо ли при выборе управляющей компании присутствие всех собственников жилья или выражение их мнения в другой форме? Это делает выбор УК практически невозможным.

Для принятия решения по выбору способа управления домом достаточно участия в собрании (наличие заполненных бюллетеней) 50+1 голоса собственников квартир. Обращаю внимание, что один голос = одному кв.м. принадлежащей собственнику общей площади квартиры. Для принятия решения по участию в программе капремонта необходимо участие в собрании 2/3 голосов собственников квартир в доме.
Конечно, сегодня за две недели администрация города хочет сделать, то что не было сделано за три года. Но это условие участия города в программе капремонта на этот год - возможно последний для Тверской области.

Кантор Павел 13.03.2009 11:27

Цитата:

Сообщение от АлЁша (Сообщение 387601)
Скажите пожалуйста, почему Ваша компания оказывает не весь комплекс услуг по обслуживанию жилого дома? Так например приходится отдельно платить за обслуживание домофона, по явно завышенным тарифам.

Речь идет о домофоне, который устанавливал "Витязь". Наше предложение к "Витязю" перейти на обслуживание "по факту выполненного ремонта" им принято не было. А организации, которая бы получила доступ к програмированию этих домофонов и взялась их обслуживать "по факту" пока в Удомле нет. Мы склоняем к этой мысли "Спецэнерготехнику". Они готовы обслуживать эти домофоны, но доступ к програмированию должны обеспечить мы. Может кто-то нам подскажет "коды доступа"?

Кантор Павел 13.03.2009 11:34

Цитата:

Сообщение от mikluxa (Сообщение 387608)
В объявлениях написано про государственное софинансирование кап . ремонта, о какой сумме идет речь?

95% финанируется из федерального бюджета, 5% за счет собственников квартир. Что такое 5%?
Например:
- капремонт лифта стоит 700 тыс.руб. 5% составляют 35 тыс.руб. Средняя площадь квартир подъезда 2200 кв.м. Получается 16 руб. с кв.м. общей площади вашей квартиры. За эти деньги будет заменено все, включаю кабину, и лифт получит право эксплцуатироваться еще 25 лет.
- капремонт кровли стоит 1200-1500 руб. за кв.м. Площадь кровли "свечки" составляет около 300 кв.м., то есть на ремонт потребуется 450 тыс.руб. 5% составит 22,5 тыс.рублей или 10 руб. с кв.м. общей площади вашей квартиры. Для пятиэтажки затраты на ремонт кровли составят 20-22 руб. с кв.м. общей площади вашей квартиры.

Кантор Павел 13.03.2009 11:50

Цитата:

Сообщение от Danil (Сообщение 387625)
Здравствуйте Павел! Прочитал ваше и ООО "Коммуналсервис" коммерческое предложение по управлению многоквартирными домами в г. Удомля.
1.Какой у вас штат? (количество сотрудников в ООО "Коммуналсервис" 40 чел)

Сейчас в ООО УО "Умный дом" 3 человека: бухгалтер, управляющий и дериктор.
Цитата:

Сообщение от Danil (Сообщение 387625)
2. ООО "Коммуналсервис" является вашим подрядчиком (вашим партнером), где он также оказывает услуги в г. Удомля и также претендует быть выбраной в качестве управления многоквартирными домами как и ваш ООО "Умный дом".
В чем вы, как руководитель своей организации, видите отличия между ООО "Умный дом " и ООО "Коммуналсервис" ?

На самом деле это принципиальнейший вопрос! Я считаю, что управление домом должно быть отделено от эксплуатации и текущего ремонта. Поясню на примере. У вас проблема с системойц отопления. Вы звоните в диспетчерскую службу и подаете заявку. Приходит пъяный сантехник без инструмента и мозгов. Вы обращаетесь за разъяснениями к руководителю организации, а он начинает отстаивать свои корпоративные интересы вплоть до того, что никакой заявки от вас вообще не поступало.
Теперь та же ситуация, но диспетчерская служба находится в управляющей организации, которая сама не занимается ремонтом. Вы жалуетесь на невыполненную в срок заявку руководителю управляющей организации и он снижает плату за этот месяц по договору с эксплуатирующей организацией.
Управляющая организация должна быть заказчиком работ по содержанию и текущему ремонту и всегда выступать на стороне собственника квартиры.
Цитата:

Сообщение от Danil (Сообщение 387625)
3. Не получается ли так что вы, со своей организацией ООО "Умный дом " являетесь как третьи лица? Я так понял что ООО "Умный дом " просто хороший организатор, а всю работу делают подрядчики?

Именно так и должно быть. При этом мы не являемся дополнительным финансовым обременением. В нашем штате будут бухгалтера по начислению квартплаты, которые появятся и в ООО "Коммуналсервис", управляющий, которые сейчас называются мастерами ЖКУ и диспетчерская служба, которая сейчас работает под эгидой "Коммуналсервиса", но это мы исправим.

Кантор Павел 13.03.2009 11:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от a K M (Сообщение 387745)
Пал. Саныч, Вы не могли бы выложить Смету расходов (расчёт) на содержание и ремонт Общего имущества жилого дома №7 по ул. Левитана, №24а по ул. Энтузиастов, принятую на Общем собрании собственников в 2008 году? Для визиру. :)

Таких домов в нашем управлении нет. Предлагаю отчет за год по Энтузиастов-26.

Кантор Павел 13.03.2009 12:01

Цитата:

Сообщение от closed (Сообщение 387600)
Здравствуйте Павел! Прежде чем Вам задавать вопросы, надо наверное поподробней объяснить народу что это за кампания по выбору управляющей организации, что это за программа, какие цели и задачи стоят за ними, или просто выбор дяди, которому просто тупо будем опять отдавать денежки на ремонт и обслуживание жилого фонда.

Знаете такую поговорку: "незнание закона не освобождает от ответственности". Это я вот к чему: выбор способа управления прописан в Жилищном кодексе, вступившем в силу в 2005 году. Поэтому, чтобы вам тупо не отдавать дяде денежки, а мне не заниматься "бла бла бла..." (цитата АС1) предлагаю вам самостоятельно ознакомиться с Жилищным кодексом, Законом о вводе в действие Жилищного кодекса и Законом о Фонде реформирования ЖКХ и задать более конкретные вопросы. Некоторую информацию подготовим в приложении к "УГ", которое постараемся выпустить ко вторнику.
Кратко: цель кампании - встать в очередь за федеральными деньгами на капитальный ремонт домов, которые хотят все распределить в текущем году, не растягивая удовольствие до 2012 года.

AC1 13.03.2009 12:39

Цитата:

.....Кратко: цель кампании - встать в очередь за федеральными деньгами на капитальный ремонт домов, которые хотят все распределить в текущем году, не растягивая удовольствие до 2012 года.
Павел Александрович, ну так где же все таки список домов???
Или мб всё таки его и не может быть??? тк дома вообще не могут вступить в программу, тк им нету 30 лет...??? и у вас совсем другой интерес ....

A K M 13.03.2009 12:50

Для Andron
 
Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387759)
Для принятия решения по выбору способа управления домом достаточно участия в собрании (наличие заполненных бюллетеней) 50+1 голоса собственников квартир. Обращаю внимание, что один голос = одному кв.м. принадлежащей собственнику общей площади квартиры. Для принятия решения по участию в программе капремонта необходимо участие в собрании 2/3 голосов собственников квартир в доме.
Конечно, сегодня за две недели администрация города хочет сделать, то что не было сделано за три года. Но это условие участия города в программе капремонта на этот год - возможно последний для Тверской области.

Добавлю. Решение Общим собранием может приниматься как в ОЧНОЙ форме (не практичной), так и в форме ЗАОЧНОГО голосования (практикуемой). Разные по процедуре, но правомочные по закону. При очной форме голосования обладатели квадратных метров тащатся на Общее собрание и голосуют при наличии кворума, а при заочной форме сидят в квартирах и подписывают (не подписывают) необходимые бумажки.

Danil 13.03.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от AC1 (Сообщение 387744)
Небольшая поправка со стороны: не для нас а для НИХ!!! а администрация обслуживание домов все равно распределить межну ними!!! а скорее им нужно для СВОИХ целей....

Сообщение от Danil
.......Управляющую организацию нам необходимо выбрать, и чем быстрей мы это сделаем, тем лучше для нас, жителей нашего города!.....

Именно для нас, если мы сейчас выберим управляющую организацию то наш город в котором мы живем может получить из федирального бюджета некоторую сумму, которая пойдет на ремонт наших домов.

mikluxa 13.03.2009 14:53

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387765)
95% финанируется из федерального бюджета, 5% за счет собственников квартир. Что такое 5%?
Например:
- капремонт лифта стоит 700 тыс.руб. 5% составляют 35 тыс.руб. Средняя площадь квартир подъезда 2200 кв.м. Получается 16 руб. с кв.м. общей площади вашей квартиры. За эти деньги будет заменено все, включаю кабину, и лифт получит право эксплцуатироваться еще 25 лет.
- капремонт кровли стоит 1200-1500 руб. за кв.м. Площадь кровли "свечки" составляет около 300 кв.м., то есть на ремонт потребуется 450 тыс.руб. 5% составит 22,5 тыс.рублей или 10 руб. с кв.м. общей площади вашей квартиры. Для пятиэтажки затраты на ремонт кровли составят 20-22 руб. с кв.м. общей площади вашей квартиры.

зависит ли сумма от "возраста" дома?
Какие дома подпадают под программу?

mikluxa 13.03.2009 15:16

И еще, совет особо "разборчивым" будете тянуть - пролетите "как фанера над Парижем", кризис знаете -ли в крайнем случае Вы останетесь "у разбитого корыта"!

Ps. Защита от инфляции во время выполнения работ?

AC1 13.03.2009 16:06

Цитата:

Сообщение от Danil (Сообщение 387807)
Сообщение от Danil
.......Управляющую организацию нам необходимо выбрать, и чем быстрей мы это сделаем, тем лучше для нас, жителей нашего города!.....

Именно для нас, если мы сейчас выберим управляющую организацию то наш город в котором мы живем может получить из федирального бюджета некоторую сумму, которая пойдет на ремонт наших домов.

сними розовое очки! и чуток получше изучи вопрос!

АлЁша 13.03.2009 16:49

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387762)
...Может кто-то нам подскажет "коды доступа"?

"Витязь" должен подсказать. Ведь домофоны - общая собственность жильцов подъезда, и "Витязь" просто обязан по требованию жильцов, либо их законных представителей, выдать всю заводскую, проектную и эксплуатационную документацию на них. Ну а на пожарный случай существует волшебная кнопка сброса в заводские уставки, думаю если найдутся специалисты по обслуживанию, они знают как ей пользоваться :)

AC1 13.03.2009 17:19

Цитата:

Сообщение от АлЁша (Сообщение 387847)
"Витязь" должен подсказать. Ведь домофоны - общая собственность жильцов подъезда, и "Витязь" просто обязан по требованию жильцов, либо их законных представителей, выдать всю заводскую, проектную и эксплуатационную документацию на них. Ну а на пожарный случай существует волшебная кнопка сброса в заводские уставки, думаю если найдутся специалисты по обслуживанию, они знают как ей пользоваться :)

ни к чему хорошему это не приведет! каждый должен заниматся своим делом!

gretta 13.03.2009 17:27

А сколько всего в Удомле таких организаций? :-/

АлЁша 13.03.2009 17:42

Цитата:

Сообщение от ac1 (Сообщение 387860)
ни к чему хорошему это не приведет! каждый должен заниматся своим делом!

И я о том же, но дело подразумевает еще и что-то делать, а не просто требовать деньги (и неплохие)ни за что :)

Ксюха 13.03.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387762)
Мы склоняем к этой мысли "Спецэнерготехнику". Они готовы обслуживать эти домофоны, но доступ к програмированию должны обеспечить мы.

Нет уж, знаем как спеценерготехника обслуживанием занимается.

Danil 13.03.2009 17:51

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387586)
В этой теме в силу своих знаний и информированности хотел бы ответить на вопросы (если они, конечно есть) и реплики участников форума по поводу кампании по выбору управляющей организации и участию в муниципальной программе по капремонту жилых домов, которая в настоящее время развернута в городе по инициативе городской администрации. Доброй встречи на форуме!
С уважением, П.Кантор, директор ООО "Управляющая организация "Умный дом"

Цитата:

Сообщение от AC1 (Сообщение 387836)
сними розовое очки! и чуток получше изучи вопрос!

вот и изучи вопрос и одень очки ! :)

AC1 13.03.2009 18:06

Цитата:

Сообщение от Danil (Сообщение 387876)
вот и изучи вопрос и одень очки ! :)

вопрос знаю неплохо да и очки ненужны!
Нужно владеть информацией по данному поводу а не читать в очках что тут пишут: "бла бла бла"

AC1 13.03.2009 18:08

Кст Павел Александрович Вы на 2 моих вопроса так и не ответили, а только бла бла бла, сказать нечего или что???

АлЁша 13.03.2009 19:30

Цитата:

Сообщение от ac1 (Сообщение 387889)
Кст Павел Александрович Вы на 2 моих вопроса так и не ответили, а только бла бла бла, сказать нечего или что???

Угу, очень важный вопрос. М.б. в городе всего пяток домов подпадает под софинансирование, город то молодой. К чему тогда всем остальным в скоропалительном порядке принимать какие-то решения. Тем более что все это похоже на смену шила на мыло, ведь выбора по существу нет и обслуживанием все равно будут заниматься все теже, кто и сейчас, только за дополнительную плату.

turvamees 13.03.2009 19:44

По-моему, какая организация к власти не приходит, а подъезд наш как мыли раз в полгода, так мыть и будут. Так и здесь: выиграет сейчас Пал Саныч тендер (а куда денется, конкурентов ноль), починит два лифта, три домофона, заварит тридцать подвалов от котов, как было это на Поповам силами своих же работяг (читай бесплатно) из полуразорённого им некогда мощного РСЦ - вот и весь перечень обещанных услуг.
Наверно, я неправ, и всё будет совсем не так. :'(

A K M 13.03.2009 19:51

Цитата:

Сообщение от Danil (Сообщение 387807)
Здравствуйте Павел! Прочитал ваше и ООО "Коммуналсервис" коммерческое предложение по управлению многоквартирными домами в г. Удомля.
1.Какой у вас штат? (количество сотрудников в ООО "Коммуналсервис" 40 чел)
2. ООО "Коммуналсервис" является вашим подрядчиком (вашим партнером), где он также оказывает услуги в г. Удомля и также претендует быть выбраной в качестве управления многоквартирными домами как и ваш ООО "Умный дом".
В чем вы, как руководитель своей организации, видите отличия между ООО "Умный дом " и ООО "Коммуналсервис" ?
3. Не получается ли так что вы, со своей организацией ООО "Умный дом " являетесь как третьи лица? Я так понял что ООО "Умный дом " просто хороший организатор, а всю работу делают подрядчики?
Управляющую организацию нам необходимо выбрать, и чем быстрей мы это сделаем, тем лучше для нас, жителей нашего города!, а если мы этого не сделаем то через некоторое время за нас это сделает администрация города, которая проведет конкурс по управлению жилыми домами, и управлять ими будет управляющая компания, выигравшая конкурс.

Большое спасибо за ответ!

Цитата:

Сообщение от Danil (Сообщение 387807)
Сообщение от Danil
.......Управляющую организацию нам необходимо выбрать, и чем быстрей мы это сделаем, тем лучше для нас, жителей нашего города!.....

Именно для нас, если мы сейчас выберим управляющую организацию то наш город в котором мы живем может получить из федирального бюджета некоторую сумму, которая пойдет на ремонт наших домов.

Вам рекомендовано поближе ознакомиться с предметом разговора - сделайте это, или хотя бы не выказывайте вопросы-заготовки.

Кантор Павел 13.03.2009 20:28

Цитата:

Сообщение от AC1 (Сообщение 387778)
Павел Александрович, ну так где же все таки список домов???
Или мб всё таки его и не может быть??? тк дома вообще не могут вступить в программу, тк им нету 30 лет...??? и у вас совсем другой интерес ....

Цитата:

Сообщение от mikluxa (Сообщение 387811)
зависит ли сумма от "возраста" дома?
Какие дома подпадают под программу?

Цитата:

Сообщение от AC1 (Сообщение 387889)
Кст Павел Александрович Вы на 2 моих вопроса так и не ответили, а только бла бла бла, сказать нечего или что???

Список домов и перечень работ по ним будет сформирован после проведения собраний по капремонту (из тех домов, кто эти собрания сможет провести) и включен в муниципальную программу, которая после утверждения на сессии горсовета вместе с заявкой будет направлена в Тверь и в Фонд реформирования ЖКХ.
Сумма от возраста дома не зависит, поскольку капитальный ремонт кровли что для 30-летнего дома, что для 10-летнего по составу работ один и тот же.

A K M 13.03.2009 20:30

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387773)
Таких домов в нашем управлении нет. Предлагаю отчет за год по Энтузиастов-26.

Так и не смог открыть вложеный файл. У кого получилось, пожалуйста, покажите расчёт оплаты ЖКУ.

Pitty 13.03.2009 20:37

Павел Александрович, Вы так и не ответили на вопрос: какие дома (По возрасту) могут попасть в эту программу?

АлЁша 13.03.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387963)
...Сумма от возраста дома не зависит, поскольку капитальный ремонт кровли что для 30-летнего дома, что для 10-летнего по составу работ один и тот же.

Извините, но в соответствии с ФЗ требуется "обоснование объема средств". Трудно обосновать одну и туже цифру на капремонт 10-ти и 30-ти летнего дома, особенно если обоснования основываются на СНиПах, где четко регламентированы сроки проведения капремонта. Каковы критерии отбора домов? Не получится ли так, что после выбора управляющих кампаний жильцам скажут "извините, но ваш дом в соответствии с нормами не может быть признан нуждающимся в капремонте"?

Кантор Павел 13.03.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от turvamees (Сообщение 387948)
По-моему, какая организация к власти не приходит, а подъезд наш как мыли раз в полгода, так мыть и будут. Так и здесь: выиграет сейчас Пал Саныч тендер (а куда денется, конкурентов ноль), починит два лифта, три домофона, заварит тридцать подвалов от котов, как было это на Поповам силами своих же работяг (читай бесплатно) из полуразорённого им некогда мощного РСЦ - вот и весь перечень обещанных услуг.
Наверно, я неправ, и всё будет совсем не так. :'(

Цитата:

Сообщение от AC1 (Сообщение 387887)
вопрос знаю неплохо да и очки ненужны!
Нужно владеть информацией по данному поводу а не читать в очках что тут пишут: "бла бла бла"

Начиная этот разговор я прекрасно понимал, что найдутся люди, точно знающие "сколько я ворую" и "сколько собраюсь украсть в ближайшее время".
По поводу дома по ул.Попова-18/1. На лицевом счете этого дома более 100 тыс.руб., которые по решению жильцов я пытался в текущем году на условиях софинансирования с администрацией города направить на обустройство спортивной площадки во дворе дома. Администрация отказала. Думаю, что к следующему году накопленных денежных средств хватит и без администрации, как этого хватило на детский городок по пр.Энергетиков-2 блок 2.
По поводу РСЦ. Моя зарплата, как директора этого предприятия составляет 50 тыс.руб., что в 6 раз превышает зарплату подсобного рабочего. Таким образом, за 14 месяцев я "разорил" УРСП на 700 тыс.руб. Или Вы подразумевали под словом "полуразорил" что-то другое. Тогда и Вам и АС1 предлагаю заменить login на настоящее имя и назвать вещи своими именами.
Не думаю, что подобный разговор представляет интерес для всех, приношу извинения за потраченное на прочтение время.

Кантор Павел 13.03.2009 21:01

Цитата:

Сообщение от АлЁша (Сообщение 387971)
Извините, но в соответствии с ФЗ требуется "обоснование объема средств". Трудно обосновать одну и туже цифру на капремонт 10-ти и 30-ти летнего дома, особенно если обоснования основываются на СНиПах, где четко регламентированы сроки проведения капремонта. Каковы критерии отбора домов? Не получится ли так, что после выбора управляющих кампаний жильцам скажут "извините, но ваш дом в соответствии с нормами не может быть признан нуждающимся в капремонте"?

Комплекс работ по капитальному ремонту кровли или модеризации лифта, позволяющий продлить срок службы еще на 25 лет, один и тот же для любого возраста дома или лифта. Пример по кровле: демонтаж кровельного ковра, демонтаж стяжки, устройство новой стяжки, устройство нового кровельного ковра в два слоя из наплавляемого материала. Для того, чтобы получить разрешение на эксплуатацию лифта еще 25 лет надо полностью заменить лебедку, кабину, управляющую станцию и т.д. даже если их 3 года назад ремонтировали или им всего три года.
Сказать "ваш дом не нуждается в этом виде капремонта не смогут", а вот вопрос ограниченности финансовых ресурсов иметь место будет.
Только зачем Вы считаете капремон "сладким пряником" для выбора управляющей организации? Самостоятельный (жильцами) выбор способа управления домом является лишь необходимым условием для постановки в очередь за деньгами на капремонт. Не выберете сами - вам выберут управляющую компанию по конкурсу, думаю, еще до наступления лета.

mikluxa 13.03.2009 21:14

Кантор и Умный дом -контора которая сможет добиться денег от государства, остальные будут бороться "до победного конца" . Сейчас счет идет на дни! Кризис! Поймите!

A K M 13.03.2009 21:20

Вероятность, получить от Фонда содействия денег на капремонт домов, в текущем году, даже в старой части города = 0,0000000000000000000001%. Скажите это Павел, и готовьте уже документы на конкурс, рассматривайте лоты распределённые между Вами и М.К.В. :)

Кантор Павел 13.03.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от АлЁша (Сообщение 387847)
"Витязь" должен подсказать. Ведь домофоны - общая собственность жильцов подъезда, и "Витязь" просто обязан по требованию жильцов, либо их законных представителей, выдать всю заводскую, проектную и эксплуатационную документацию на них.

Информацию нужно было получать сразу тем представителям жильцов, кто платил деньги "Витязю". А теперь доброе дело могут сделать только "хакеры".

Кантор Павел 13.03.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от a K M (Сообщение 387986)
Вероятность, получить от Фонда содействия денег на капремонт домов, в текущем году, даже в старой части города = 0,0000000000000000000001%. Скажите это Павел, и готовьте уже документы на конкурс, рассматривайте лоты распределённые между Вами и М.К.В. :)

Не скажу, потому что верю, что это не так. Людей с таким мнением, как у Вас, сегодня 99,9%, но двигают дело оставшиеся 0,1%. Ошибиться будет обидно, но не использовать шанс - еще обидней.

A K M 13.03.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от mikluxa (Сообщение 387984)
Кантор и Умный дом -контора которая сможет добиться денег от государства, остальные будут бороться "до победного конца" . Сейчас счет идет на дни! Кризис! Поймите!

Ни Кантор, ни "Умный дом" не будет (потому-что не сможет) добиваться денег от государства, как и остальные коммуналсервисы. И причина не в кризисе, а в целях и обязанностях.

АлЁша 13.03.2009 21:41

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387978)
Комплекс работ по капитальному ремонту кровли или модеризации лифта, позволяющий продлить срок службы еще на 25 лет, один и тот же для любого возраста дома или лифта. Пример по кровле: демонтаж кровельного ковра, демонтаж стяжки, устройство новой стяжки, устройство нового кровельного ковра в два слоя из наплавляемого материала. Для того, чтобы получить разрешение на эксплуатацию лифта еще 25 лет надо полностью заменить лебедку, кабину, управляющую станцию и т.д. даже если их 3 года назад ремонтировали или им всего три года.
Сказать "ваш дом не нуждается в этом виде капремонта не смогут", а вот вопрос ограниченности финансовых ресурсов иметь место будет.
Только зачем Вы считаете капремон "сладким пряником" для выбора управляющей организации? Самостоятельный (жильцами) выбор способа управления домом является лишь необходимым условием для постановки в очередь за деньгами на капремонт. Не выберете сами - вам выберут управляющую компанию по конкурсу, думаю, еще до наступления лета.

Т.е. другими словами старая добрая игра "позвони за 5 уе на короткий номер **** и получи возможность выиграть миллион"? :)
Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387978)
Только зачем Вы считаете капремон "сладким пряником" для выбора управляющей организации?.

А как это еще назвать если все пытаются сделать в сумашедшем темпе. Людям (имхо сознательно) не объясняется, что этот выбор далеко не однозначно приведет к капремонту, а как повезет. Не объясняется, что сделавшие свой выбор до вступления закона в силу в любом случае ничего не получат. И т.д. и т.п. Т.е. дается только "нужная" информация, и не только нужная, но сознательно акцентированная на возможных (весьма призрачных) плюсах. Кстати и "кнут" присутствует ввиде отсутствия капремонта в случае отказа от выбора :)
Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387988)
Информацию нужно было получать сразу тем представителям жильцов, кто платил деньги "Витязю". А теперь доброе дело могут сделать только "хакеры".

Вобще-то это будет совершенно незаконно со стороны "Витязя", думаю даже достаточный повод для приостановки его деятельности, оно им надо? А хакера тут не нужно, ибо как было сказано выше существует кнопка сброса в заводские предустановки, в т.ч. и пароля, который прописан в мануале, так что нужно только желание.

mikluxa 13.03.2009 21:45

Цитата:

Сообщение от a K M (Сообщение 387993)
Ни Кантор, ни "Умный дом" не будет (потому-что не сможет) добиваться денег от государства, как и остальные коммуналсервисы. И причина не в кризисе, а в целях и обязанностях.

Тогда о чем речь? Просто неходите никуда!

turvamees 13.03.2009 21:50

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387972)
Или Вы подразумевали под словом "полуразорил" что-то другое. Тогда и Вам и АС1 предлагаю заменить login на настоящее имя и назвать вещи своими именами.
Не думаю, что подобный разговор представляет интерес для всех, приношу извинения за потраченное на прочтение время.

Я подразумевал, что то РСЦ, которое Вам некогда досталось, достаточно потеряло в численности личного состава, если Вы этого сами ещё не заметили. Если это не "разорил", назовите это сокращением, неумелым руководством, и т.п. Эпитетов много. Наверное, Вы стремитесь в итоге к той штатной единице, что у Вас сейчас в новой фирме - Вы, бухгалтер и кто-то там ещё. В условиях кризиса такая экономия только похвальна. По поводу настоящих имён - мы на форуме, а не на страницах местных газет. Поэтому простите, если что не так - сами напросились на разговор. Не нравится - пишите в газеты, их много в городе. Только живого разговора там ведь не получится - поэтому не надо обижаться. Ошибаюсь - поправьте.

A K M 13.03.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387991)
Не скажу, потому что верю, что это не так. Людей с таким мнением, как у Вас, сегодня 99,9%, но двигают дело оставшиеся 0,1%. Ошибиться будет обидно, но не использовать шанс - еще обидней.

Шансов было несколько. Через месяц и этот будет считаться утраченым, но Вы в силу субъективных причин не можете об этом сказать. Понимаю. Дело "двигают" люди - совершенно верно! Скажем спасибо таким шансам, как К.А.Л. и "отец Леонид". А обидней всего - это когда шанс использует вас, а не вы шанс.

turvamees 13.03.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от mikluxa (Сообщение 387984)
Кантор и Умный дом -контора которая сможет добиться денег от государства, остальные будут бороться "до победного конца" . Сейчас счет идет на дни! Кризис! Поймите!

Есть хорошая поговорка - "Схватился поп за яйца, когда пасха прошла". У нас всегда к сожалению так - только в императиве, только прыгая на подножку последнего вагона уходящего поезда... Не судьба была раньше этими проблемами заняться?

безымянный 14.03.2009 02:51

Живу в доме, которым рулит "Умный дом".Пока нареканий нет.Даже наоборот.

Dr_Bactory 14.03.2009 05:50

около 50 млн. рублей (всего лишь)(это про федеральные деньги).. на крыши и лифты итд вам не хватит) а Кантор ( плюс поделился с Коммуналсервис (нифигасе выбор,а?...это же одни и те же) в очередь за ними)

плакали ваши крыши весенне/осенними дождями


очередной развод, провафлите так же как и с ЖКХ ;)

Pitty 14.03.2009 08:02

Цитата:

Сообщение от turvamees (Сообщение 388013)
Есть хорошая поговорка - "Схватился поп за яйца, когда пасха прошла". У нас всегда к сожалению так - только в императиве, только прыгая на подножку последнего вагона уходящего поезда... Не судьба была раньше этими проблемами заняться?

Я часто не соглашался с Кантором и ругал его, но сейчас хочу пару слов сказать в защиту: во-первых, всё что обещало Умный дом - сделано: детская площадка, ограждение и др. приятные мелочи (вот стоянку бы ещё замутить... В)). В то же время, я вижу как у нас убираются: почти каждый день. Ремонтируют домофон, доводчик у двери: если сообщить, то на следующий день обычно ремонтируют. Это просто факты из жизни. Насчёт "несудьба было раньше этими проблемами заняться": когда я спрашивал у Павла Александровича, почему это он не берёт другие дома в управление (из корыстного же побуждения: чем больше домов в управлении УО, тем дешевле это управление будет), так получается что несколько раз он пытался организовать собрание жильцов в разных концах нашего города (ну я дума это были "лакомые" дома, хотя может быть и нет), каждая попытка была безрезультатна, т.к. люди просто не понимают, зачем им это надо, не видят преимуществ и недостатков бездействия. Я пытался разговаривать на эту тему с коллегами по работе на эту тему: для них этот вопрос вообще табу и тёмный лес: не знаю и знать не хотят. Когда я стал рассказывать про гос. программу реформирования ЖКХ, меня подняли на смех и сказали: "Государство никогда на халяву денег не даст". С таким подходом таким людям конечно никогда на халяву не даст. На самом деле это не халява. ЭТи деньги вы на протяжении всех 15-20-25-30 и более лет ( (С) ГРишковец) платили государству, а оно их тратило крайне не эффективно. Да и деньги эти не такие уж большие и не такая уж халява, если учесть, сколько всяких условий надо выполнить.
Радуйтесь, люди, что нашлась группа инициативных господ, которые согласны большую часть работы выполнить за вас, вам остаётся лишь поставить галочки в бюллетенях в нужных местах. Я не спорю, что и гор. администрация, и УО Умный дом да и КоммуналСервис (а также лично Кантор, как директор УРС) кровно заинтересованы в этих деньгах. Но поймите вы: если эти деньги не получит наш район, их получит кто-то другой.
Пример из жизни: у одного из моих коллег потёк кран дома (В свечке), пришёл сантехник, попытался перекрыть вентиль на входе в квартиру - эффект нулевой (т.е. вентиль не работает вообще), попытался перекрыть стояк - аналогичная ситуация, в итоге пришлось отключать или весь дом или даже несколько соседних домов - точно уже не помню по тексту. И это не единичный случай. БОлее того, оборудование, которое сейчас установлено в домах сильно устарело при этом не только физически, но и морально, т.е. к нему всё сложнее и сложнее найти запчасти. И поменять задвижку просто так тоже не получится: часто они имеют размеры, не соответствующие современным. Для этого нужно менять всю систему.

И ещё одно замечание тем, кто сомневается: если вы сейчас не сделаете осознанный выбор в пользу той или иной управляющей организации, аргументируя это тем, что "платить придётся втридорого не понятно за что", то будьте уверены, через пару месяцев этот выбор сделает за вас гор.администрация, и естественно выбрана будет та организация, которая сможет заплатить наибольший откат, следовательно, "платить придётся вдесятеро за полное отсутствие услуг", что в принципе и сейчас можно наблюдать на примере КЖКХ. Как проводятся муниципальные котировочные закупки я думаю никому объяснять не надо, если кому надо, могу в личку рассказать.

mikluxa 14.03.2009 09:46

Цитата:

Сообщение от turvamees (Сообщение 387948)
По-моему, какая организация к власти не приходит, а подъезд наш как мыли раз в полгода, так мыть и будут. Так и здесь: выиграет сейчас Пал Саныч тендер (а куда денется, конкурентов ноль), починит два лифта, три домофона, заварит тридцать подвалов от котов, как было это на Поповам силами своих же работяг (читай бесплатно) из полуразорённого им некогда мощного РСЦ - вот и весь перечень обещанных услуг.
Наверно, я неправ, и всё будет совсем не так. :'(

Не пробовали хоть что-нибудь сделать, чтобы стали мыть чаще? Например доплачивать уборщицам? Или тупо нанять дворника? Немоет - выгнать, нанять другого? Вот этим и будет, в том числе, заниматься управляющая компания.

A K M 14.03.2009 10:24

Pitty, может быть на фоне умерающего МП КЖКХ деятельность упомянутых Вами УО и выглядит героическим подвигом, но это далеко не так. Это контраст. Вы сравнили хронический бардак с элементарным порядком.

На счёт людей. Вы пирамиду потребностей Маслоу помните? У населения есть более насущные проблеммы нежели какой-то там выбор, какой-то там организации. Здесь решают только сила и только конкурс, к тому же КЖКХ вот-вот "крышка" - замена необходима уже сейчас, чтобы вся область опять над нами не акуевала. ;d

Глупцов, выступающих против казённых денег на капремонт жилых домов не найти и там, "где светло", однако. И "галочки больших надежд", проставленные в сомнительном биллютене ничего не решат. Зная условия, не пойму, к чему вся эта "пыль"?

По поводу "откатов" - это вряд-ли. Скорее наоборот. :)

Pitty 14.03.2009 10:39

Цитата:

Сообщение от A K M (Сообщение 388103)
Pitty, может быть на фоне умерающего МП КЖКХ деятельность упомянутых Вами УО и выглядит героическим подвигом, но это далеко не так. Это контраст. Вы сравнили хронический бардак с элементарным порядком.

На счёт людей. Вы пирамиду потребностей Маслоу помните? У населения есть более насущные проблеммы нежели какой-то там выбор, какой-то там организации. Здесь решают только сила и только конкурс, к тому же КЖКХ вот-вот "крышка" - замена необходима уже сейчас, чтобы вся область опять над нами не акуевала. ;d

Глупцов, выступающих против казённых денег на капремонт жилых домов не найти и там, "где светло", однако. И "галочки больших надежд", проставленные в сомнительном биллютене ничего не решат. Зная условия, не пойму, к чему вся эта "пыль"?

По поводу "откатов" - это вряд-ли. Скорее наоборот. :)

Первое: Иногда навести ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ порядок достаточно, но нереально. Поверьте, даже маленький подвиг - это подвиг. Если ничего не делать, то ничего не сделается... Ещё кучу прописных истин можно написать, но я думаю не стоит.

Второе:какие же у населения более насущные проблемы??? ГДе найти выпить или ширнуться? Наблюдая за покупателями в магазине, я заметил, что каждый второй-третий идёт либо с бутылкой водки, либо с пивом. Кстати, прибегая к Вашей аналогии с пирамидой потребностей: почти на самой вершине этой пирамиды находится потребность в жилище (сразу после пищи). Такщта.... не тащите за ниточки, они могут быть привязаны к кирпичу на крыше.

Двасполовинное: насчёт КЖКХ - никакая ему не крышка, на базе КЖКХ будет создана такая же управляющая организация и несколько снабжающих организаций. Помните закон, открытый ещё Ломоносовым? "Ничто не появляется из ниоткуда и ничто не пропадает в никуда"... А может и не Ломоносовым, мне кажется ещё раньше.
Третье: странно, на форуме их тут с десяток точно наберётся.
Четвёртое: насчёт откатов можете не сомневаться. За редким исключением это стало традиционным способом вести бизнес. Я не вижу в этом чего-то катастрофического (всё-таки работает система и все довольны), пока эта практика не переходит все разумные границы. А вот эти границы как раз должны быть воспитаны в тех, кто эти откаты получает. Ну и контроль должен быть соответствующий.

AC1 14.03.2009 11:10

Цитата:

Сообщение от Кантор Павел (Сообщение 387963)
Список домов и перечень работ по ним будет сформирован после проведения собраний по капремонту (из тех домов, кто эти собрания сможет провести) и включен в муниципальную программу, которая после утверждения на сессии горсовета вместе с заявкой будет направлена в Тверь и в Фонд реформирования ЖКХ.
Сумма от возраста дома не зависит, поскольку капитальный ремонт кровли что для 30-летнего дома, что для 10-летнего по составу работ один и тот же.

Вам что там занятся нечем??? кроме как составлять списки тех домов которые даже расматриватся в области не будут а сразу пойдут в корзину! Процент износа домов очень важен для участия в программе и ненадо тут лукавить!!!

насчет площадки по Энергетиков2\1 это отнють не ваша заслуга, хотя мб вы за нее и платить (незнаю), что очень зря! тк сначала при стоительстве дома была разрушена часть площадки старой Энергетиков 2, а востановление должны были сделать строители до сдачи дома!!! а если приняли дом без площадки то значит деньги украли.....

M_Shved 14.03.2009 11:46

Цитата:

Сообщение от АлЁша (Сообщение 387971)
...что после выбора управляющих кампаний жильцам скажут "извините, но ваш дом в соответствии с нормами не может быть признан нуждающимся в капремонте"?

не хотел вступать тут в прения но обратившись с заявлением о включении нашего дома в вышеупомянутую программу к отцам города точно такой ответ и получил (письма с входящими №№ и ответ Чернигина могу представить).
Для сведения дом находится не у управляющей компании.

АлЁша 14.03.2009 12:05

Справедливости ради необходимо заметить, что абсолютное большинство жильцов действительно довольны управлением Умного дома. А нарекания чаще относятся к решениям принятым самими жильцами, а не управляющей кампанией. Читая протоколы собраний и отчеты по домам, невооруженным взглядом видна более эффективная трата денег нежели МП КЖКХ.
Но есть пара очень больших НО:
В управлении компании сейчас только новые дома (вроде все ТСЖ). Качественный состав жильцов там несколько другой, чем в среднем по Удомле доме. Это как правило специалисты фабрики, и другие, не самые бедные горожане. Поэтому организационные и финансовые вопросы там решать намного проще. Обычный же дом, как видно из прошлых примеров, практически невозможно даже один раз организовать, чтобы выбрать управляющую компанию. Чего уж говорить о каких то регулярных собраниях, для принятия решений, которые будут необходимы. В результате все придет к тому, что есть: никто ничего от управляющей компании требовать не будет, она тоже делать ничего не будет. Все обслуживание останется на том уровне который имеем. Никакая управляющая компания тут не поможет.
Во вторых Умный дом по обслуживаемым площадям сейчас недалеко ушел от уровня выживания. Поэтому совершенно естественно для них сейчас трагедия - потеря любого дома, и это очень мощный стимул для эффективной работы. Если же таких домов у них будет 50 этот стимул исчезнет. Особенно с учетом того, что и уходить то от них будет некуда: в Комунальщик? Так ведь там будет тоже самое если не хуже, а при таких вариантах опять же никто не будет заморачиваться с организацией перехода. По имхе в Удомле должно быть штук 5 управляющих компаний домов по 20, только тогда можно было бы говорить о каких то реальных результатах перехода.

Должен заметить, что несмотря на все вышесказанное я бы сейчас предпочел, чтобы мой дом перешел на обслуживание в Умный дом, и в связи с этим вопрос:
Те объявления, что висят на подъездах, они под собой имеют какие то реальные инициативные группы по домам, или кто то просто выполнил поручение директора фабрики и тупо развесил их по всему городу без каких-либо практических действий? Не получится так, что все просто сидят и ждут, когда же к ним придет кто-нибудь с бюллетенями, вместо того, чтобы это организовать самим (вполне возможно нашлись бы люди), а тех кто придет и нету? :)

AC1 14.03.2009 12:24

Федеральный закон 185
 
Вложений: 3
Федеральный закон 185
м.б. кто почитает....

И комментарии, некоторые очень интересные, в т.ч. 13 условий вступления в программу...
хотя это далеко не все по этой теме....(((

Zonder 14.03.2009 13:08

Не берусь судить благими намерениями ли руководствуется администрация города, или не очень благими ( надеюсь, что первое), но меня беспокоит другое - почему вдруг администрация города озаботилась судьбой домов лишь за две недели до указываемого "крайнего срока" - 1 апреля? Почему нельзя было организовать дискуссию ранее, ведь руководство сменили еще осенью? Или 1 апреля нас ожидает опять "ДЕНЬ ДУРАКОВ"...Беспокоит и то, что у нас фактически нет возможности выбора управляющей компании - объективно, Удомля - маленький город - но может тогда следует навести порядок в КЖКХ, реоганизовать что ли, а самое главное, привлечь к ответственности лиц, кто ее развалил... В общем, вопрос серьезный. К работе "Умного дома" у моих знакомых серьезных нареканий не было ( как у меня - к работе КЖКХ (энергетиков -12)), но они сегодня обслуживают новые дома, а как будут обстоять дела со старыми домами, пока неизвестно...


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot