Где вы служили?
 

По старой доброй традиции стырил эту тему у wecker*a.

а я в ДВО, хабаровский край

А я не служил....

На Дальнем Востоке
 

Притом на очень дальнем - дальше уже Америка начиналась:d

Я неслужил вродь как,а мож служил но непомно:-/ во ...а то:d

СИНЬКА ЧМО,ЗБЕРКАССА ДРУГ.

В Нижнем Новгороде.

не служил и не собираюсь...не всем людям дано быть воинами, а долг перед Родиной исполнить, как я считаю, можно не только службой...

Разумеется
 

Вы совершенно правы:-x

7 городов, 8 частей. От закавказья до сибири (автобат) 99-01г

Каждый мужчина это в первую очередь ВОИН, защитник своей Родины. А долг перед Родиной можно выполнить или службой или (если больной пацифист или педераст) альтернативной службой рабортая в органах соцобеспечения, выполняя женскую работу.

долг - служить Родине
 

а не обязательно армии

Выполнение долга перед Родиной предполагает наличие задолженности перед таковой. Что сейчас должны призывники Родине?
Я, например, получил хорошее бесплатное высшее образование, и долг этот отдал, отслужив в армии. А что же сейчас должны государству призвывники? За что они должны расплачиваться? За неумную внешнюю политику или бизнес дельцов от продажи оружия? Долг всегда предполагает отдачу. Что сейчас наша Родина может предложить в обмен за гипотетические смерть и увечья во благо идеи долга перед Родиной?
Кстати, наркоманов тоже не призывают на срочную службу в РА. И Вы позабыли упомянуть верующих.

Хм... За защиту? За возможность жить? За относительную свободу? Много долгов можно насчитать при желании.... А неумная внешния политика не более, чем Ваше личное мнение, как и какие то мнимые дельцы

Примените те же аргументы к странам, где нет обязательной воинской обязанности, а профессиональная армия, и тогда, возможно, диалог продолжится.

К другим странам ни применяют слова: "Слишком богата, что бы принадлежало только им", "Из населения достаточно 20 мил. для обслуживания труб". Да и почислу внешних нападений можно померится, наверное, с любой страной мира.

Это только лишь голая риторика, а по существу заданного мною вопроса нет ничего, увы. Или Вы не в состоянии ответить?

Ну если для Вас регулярные нападения на Россию, на протяжении всей её истории лишь голая риторика....
Хорошо, рассмотрим аналогию:
1) Ребенок воспитанный родителями считающий себя обязанным помогать родителям в старости.
2) Дармоед считающий, что родителям он ни чего не должен, благо он не просил не рожать себя, ни воспитывать.
Вот Вы аппелируюте ко второму варианту и пытаетесь убедить меня, что это правильно.

P.S. К слову говоря, я не против профессиональной армии, но так же считаю что воинскую потготовку должен пройти каждый. На всякий пожарный )

Неверно Ваше второе утверждение, как аналогия, ибо ребенок рождён родителями и имеет установленные законом алиментные права- на содержание, воспитание и т.д., которые возлагаются на родителей (родителя) в случае их неисполнения по решению суда.
Государство же в настоящее время не может обеспечить сначала- как нормальное рождение ребёнка (без оплаты для всей бригады принимающих роды) или платные услуги клиники, нормальное адекватное и доступное воспитание в дошкольном учреждении, так и последующее образование на нормальном уровне. Всё- за плату.
Так с кокого пня такому государству отдавать какие- то долги? Из чувства патриотизма быть покалеченным или убитым при его изменчивых играх в политику?

Как я Вас понимаю - дети у нас рождаются по подворотням, вместо дедсада дома играют деревянными игрушками, вместо школы и института - работают. От преступников ни кто не защищает. Инфраструктурой ни кто не занимается. Да тяжела жизнь.....

Как правило, дети рожаются в ужасных условиях, в коих велика смертность, если не проплатить. За детсад нужно дать взятку, и потом просто платить. Игрушки тут не при чём, а образование- как правило, платное. И когда ребёнку по башке дадут или отнимут сотовый телефон- милиция просто вынесет постановление о приостановлении производства по делу в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого. И государственной (подчёркиваю)инфраструктуры, позволяющей детям допризывного возраста проводить свой досуг, никакой нет.

Ну по видимому мы живем в разных мирах....

Да в одном мире мы живём, только Вы не в состоянии понять разницу между долгом Родине до Ельцинского беспредела и сейчас.

Если я правильно понял по вашему НИКу то у вас есть юридическое образование. Так шли бы вы работать в милицию, где у нас укомплектованность личным составом не превышает 60 % уже много лет. Вы может быть принесли бы большую пользу нашему городу, подняли бы раскрываемость преступлений.
По поводу рождения детей в в ужасных условиях, то могу вам сказать что у меня двое детей, оба родились в нашей МСЧ-141, при этом родились они там без взяток и прочих выплат. Если не считать взяткой вино и конфеты медсестрам. С чего вы взяли что у рожениц которые не платят рождаются мертворожденные дети?
У меня дочь пошла в детский сад в 2001 году и проблем с детским садом тогда не было. Правда чтобы сын в 2006 попал в садик пришлось купить компьютерный стол(рождаемость повысилась, а детских садов еще не постороили) но это тоже не большая проблема.
Образование у нас пока еще бесплатное (за исключением А-школы и физмата). Если говорить о высшем образовании то я не знаю такой страны (кроме СССР) где можно получить бесплатно высшее образование.
Но у нас в стране тоже есть варианты получить бесплатно высшее образование. Когда я служил в одной из частей Московского округа у нас два солдата срочника поступили на 2 курс военного института.
А чтобы дети допризывного возраста проводили свой досуг у нас есть достаточно кружков и секций, а также ВСК "Патриот", но вот многим детям интересней в игрушки на компьютерах играть и пивко в подьездах и на детских площадках попивать, а это уже не государственная проблема, а проблема семьи и семейного воспитания.

Знаете, дружок, а не сесть ли Вам на кружок? (Шутка, надеюсь, Вы не обидитесь. А, впрочем, если обидитесь, мне всё равно).
Не говорите,что мне делать, и Вы не услышите, куда Вам пойти и где Вы находитесь;d
И где Вы усмотрели в моём сообщении о мертворожденных детях?:-?
Побейте ещё себя пяткой в грудь, чтобы подчеркнуть свой патриотизм в виде служения в РА, чтобы добавить весомости своим сообщениям, может кто-нибудь не обременённый разумом Вам внемлет и явится на призывной пункт, чтобы отдать долг, который у него появился из-за самого факта его рождения;d
з.ы. Вы, случайно, не "мусор"?:)

А "мусор" это кто??? Сотрудник милиции? Я не сотрудник милиции, но одно время во взаимодействии с милицией работал. Не вижу в этом ничего плохого.А Вы случайно не з\к? Или просто бывший уголовник? А может быть Вы "вор в законе"?

Значит, Вы- просто банальный стукач, что ещё хуже.

Ни чего се....сотрудничество с милицией = стукач? Хм...т.е. когда Вы становитесь свидетелем преступления (машина человека сбила, ограбление, изнасилование ... да всё что угодно) Вы просто идете мимо? Что б стукачем то не быть?
Если я не ошибаюсь, то это соучаствие получается

По-моему, у нас подушковский бесПЕРДЕЛ
 

а покойный Елкин в Удомле не у дел:d

Троль, рискуешь попасть в группу поддержки :) Будешь гамасекам, алкашем, и драчилой...;d Тебе ано нада?
ЗЫ за отдельную плату готов любому желающему предоставить адрес и фото адвоката для более аргументированных ПМов :) Обращаться пм ;d

Балин как же быстро тема превратилась из "где вы служили" в "давайте вместе поспорим с адвокатом и докажем, что он не прав))" пора бы привыкнуть уже к тому, что с ним бесполезно спорить) :).
Не болейте! :)

Пока бог миловал- негде... да и время моё еще не подошло:yahoo:

да ты не сцы, придет твое время!!!;d

Спорить полезно всегда, хотя бы для поднятия настроения: вот приходишь с работы, все фигово, заходишь на форум,а тут адвокат, читаешь, и точно - адвокат, и настроение сразу поднимается, потому что такую чушь с таким серьезным видом даже задорнов нести не умеет, уж с новостями я и не сравниваю. Честное слово, чувствуешь гордость за страну, что у нас так мало адвокатов :)

ага... придет... а мож и пронисет..:yahoo:

"если больной пацифист или педераст" - Вы забыли ещё про умных шизофреников. ;d
Личто я не считаю, что каждый мужчина - в первую очередь ВОИН. Возможно, лет тысячу назад именно так и было, но с эволюцией не поспоришь. Если бы всегда каждый мужчина был бы "в первую очередь ВОИНОМ", то мужчины до сих пор бы дрались каменными топорами. Для справки, посмотрите, кто изобрёл порох - ВОИНОМ ли он был?
Смешно наблюдать, как упорно Вы пытаетесь навязать всем свою субъективную точку зрения - что, мол, мужчина должен служить в армии, а иначе он и не мужчина вовсе, а баба. А я, чисто из противоречия, приведу, например, такой критерий: настоящий мужчина никогда не поступит подло в отношении женщины. И что? Сколько угодно мужчин, отслуживших в армии, непорядочны по отношению к женщинам, и статистика разводов это только подтверждает.

С эволюцией еще как поспоришь: спросите у крокодилов, сколько млекопитающих,которые гораздо "эволюционнированнее" вымерли, а они живут :)
И вообще, "эволюция" - одна из теорий, гораздо популярнее про "адама и еву", кстати, по большому, доказательств у нее ровно столько же :)
Порох изобрели китайцы, и тупо тысячу лет использовали его на фейверки, пока не пришел нормальный западный монах и не изобрел его снова, и тут порох разошелся... (поспорите, что католические монахи были пацифистами? :) )

Я - про эволюция разума, а не вида. По Вашему, человеческое общество не эволюционировало в смысле сознания за последние сколько там тысяч лет?
Не цепляйтесь к словам, а скажите лучше по существу, в чём я не прав относительно своего мнения касательно службы в армии? Лично мне не интересно ни оружие, ни боевые дисциплины, ни физическое самосовершенствование, так почему я должен чувуствовать необходимость служить в армии? Только потому, что кто-то считает "армия - удел настоящих мужчин"? У меня на этот счёт своё мнение. Я же не считаю, что тот, кому не интересна фрактальная динамика или алгебра Ли - ограниченный и недалёкий человек, несмотря на то, что сам посвящаю этим областям немало времени.

Вы неправы (имхо) касательно того, что в нынешней сути разум побеждает грубую силу :) Грубая сила всегда приоритетна,только сейчас она проявляется в такой сути. Ученые как всегда были шутами у царей или яйцеголовыми у пендосов, так и остаются, а рулят генералы :)
Я отнюдь не считаю, что армия удел настоящихмужчин, я считаю, что нормальный мужчина должен на всякий пожарный иметь те навыки, ктоорые дает армия, какая бы тупая она в данный момент не была.
Сейчас я выскажу тупую точку зрения, но в определенных обстоятельствах как ее не обзывай, сути не изменит:
Если при Вас захватят Вашу семью, ни одна отмазка Вас не спасет самого от себя, какой бы вы не были великий ученый это навсегда останется с Вами - Вы не смогли защитить свою семью. Да, это бред, но пусть призрачный шанс, но армия для этого все же дает, а м.б. и не призрачный, потому что шанс есть всегда, все зависитот того насколько человек готов его использовать. Я не думаю, что те кто любыми способами косят от армии готовы ипользовать любой шанс, ведь отмазаться - это было невозможно, гораздо легче :).

У меня сейчас нет времени спорить. Основной властью сейчас обладают не какие-то мифические генералы (которые, как правило, марионетки), а мировые финансисты, полагаете, они свои деньги грубой силой заработали?

А я не считаю, что армия - удел настоящих мужчин, и не считаю, что "нормальный мужчина должен на всякий пожарный иметь те навыки, ктоорые дает армия". На "всякий пожарный" можно столько всего изучить, жизни не хватит.

Умозрительно я могу Вам смоделировать любую ситуацию, такую, что "самая тупая точка зрения" может оказаться очень даже разумной.

Я извиняюсь, кто захватит мою семью? Фашисты, инопланетяне? О чём Вы вообще, это же типичная паранойя. Любого человека повсеместно окружают вероятностные опасности - болезни, ДТП, падение метеоритов и т. п. - однако призрачность вероятности этих опасностей позволяет нормальному человеку игнорировать их. Какой смысл пугать себя придуманными страхами? Так что Вы правы, это - бред.

этот адвокат быдло какое то ??? :-?,ему ведь ни кто не нахамил не обидел ,а он прям из себя вышел>:( , а ище с высшим образованием suicide

извините что не по теме

а ваще то если по теме будьте реалистами ,наверна 80% тех кто не хочет идти в армию просто боятся дедовщины и наверна того что любимой мамочки рядом не будет ,того что будет просто тяжело ,остальные же 20% реально не могут это сделать из за каких то планов на жизнь в частности из за образования, ну вобщем это только моя точка зрения и помоему она самая правдивая нечего тут какие то филосовские разговоры разговаривать ,а сцыте идти так и скажите>:(:-?

Я Вам по русски сказал что одно время работал во взаимодействии с милицией, а не занимался доносами. Если Вы не знаете то я Вам "адвокату" объясню что во взаимодействии с милицией работают: добровольные народные дружины, внутренние войска, ведомственная охрана, частные охранные предприятия, военные комендатуры, военные комиссариаты и все законопослушные граждане которые стали свидетелями противоправных действий в отношении кого бы то ни было - по Вашему они все " банальные стукачи"? Я так понимаю что Вы либо преступник, либо сторонник "воровского закона". Если это не так то объясните мне кого Вы считаете "мусорами", а кого "банальными стукачами", а кто по Вашему обыкновенные порядочные люди.

Если по теме, Вам тоже не помешало бы быть реалистом. Вы подразумеваете, что служба в армии необходима для всех мужчин, и только после этого пытаетесь объянить мотивацию уклонистов. Я же полагаю, что служба в армии не должна быть обязательна, и уверен в её ненужности для себя. А зачем я буду делать что-либо, в чём не вижу нужности, что займёт 2 года?
Так что Ваша "самая правдивая точка зрения" является таковой только для Вас, и можете тут "филосовские" разговоры не разговаривать.

это работа - не самая обычная
 

и как любой работой ей должны заниматься те, кто хотят работать военными
вот наш бывший глава расхотел воевать и стал бизнесом заниматься вместе с тверскими и волочокскими коллегами
а уважаемый Тамерлан, сколь я могу судить, трудится в войсках и ему служба по душе
каждому, стало быть, своё

копец в армии парень становится мужиком потому что это просто школа жизни и раз уж на то пошло то если начнется воина с какими нить америкосами то кто страну то защищать будет адвокатики всякие те у кого высшее образование нефига а пройдя службу вы хотя бы сможете за себя постоять (на той же воине) ,а когда какой нить гопник с заточкой у вас и вашей девушки спросит -"как пройти к библиотеке" вы ему хоть в тыкву дать сможете а так тока предпримете жалкую попытку геройства (если хватит духу ее предпринять) и при этом возможно последнюю

и ваще работать в армии вас никто не заставляет всего лишь отслужить 2 года и стать таки мужиком и как я уже сказал вы этого просто не говорите но знаете что главная причина это страх особенно после всех этих новостей про дедовщину ,а боятся этого все даже те кто идет в армию добровольно но они идут и просто на всякий случай скажу что русская армия всегда была самой сильной из всех но чем больше разводится всяких педиков боящихся в ней служить тем она будет слабее а воины не избежны так как это в у человека а в частности у мужчин заложено в генах

чтобы стать мужиком
 

нужно с женщиной быть, а не в армейке д..чить;d

ппц как умно сам небось не служил и не собираешься да ? я так и думал

ну и ответик!
 

прелесть что за ответ
и сердитый такой;d

Да фигня большинство аргументов как за, так и против: И проживя в общаге института к самостоятельной жизни приучаешься не хуже чем в армии (из личного опыта). И чтобы ответить падонкам совершенно не обязательно служить, некоторые студенты зажигают так, что спецназ отдыхает. Тут все от человека зависит.
Но и все отмазки, чтобы не служить такая же фигня:
А кто говорит, что это нужно Вам лично? (говорят конечно, но это банальная агитка) Это нужно прежде всего Родине. И ей наверно виднее, как Вы ей больше пользы принесете. Или Вы думаете в правительстве сидит куча дебилов, которая не знает всех Ваших аргументов наизусть? Все подведение теоритической базы против службы в армии просто смешно, т.к. за ним видно просто желание откосить, как не маскируй
:)

Хороший повод для вопроса по очередному штампику:
Стукач это кто? Кто сообщил о совершенном либо готовящемся преступлении? Вроде как даже статья есть за сокрытие. Данное слово как раз подтверждает отношение произносящего к своей стране:
Ведь "стучат" на хорошего человека его врагам. И получается, что тут "хорошим человеком" выступает преступник, а "врагами" - страна.
ЗЫ это не к Адвокату, это так, вообще, к тем, кто употребляет это слово.

в парвшивительстве действительно сидит куча - но это не мешает признать, что жизнь в нашей богоспасаемой стране и впрямь закаляет не хуже службы морских котиков;d

Согласен, что большинство аргументов - всего лишь личностные точки зрения.
А как Вам такой: после института возраст выпускника 23-24 года. Вы не будете спорить с тем, что способность к адаптации к внешним условиям у человека со временем меняется? То есть, идти в армию в 18 лет (да ещё и будучи оружённым в основном ровесниками) несравненно проще в психологическом смысле, нежели в 24. Точно так же, после армии, в 21 год, гораздо труднее идти в институт - чувствуешь себя повзрослевшим, неуместным среди "детей"-первокурсников. На моей памяти немало примеров, когда люди уходили в армию с твёрдым желанием после неё очно отучиться в институте, но спустя два года их мировоззрение менялось коренным образом, и ни о каком институте и речи уже не шло.
Если бы я чувствовал хоть малое сомнение в своей позиции отрицания службы в армии, то так бы и сказал - да, "отмазки", служить боязно и всё такое. Но до сомнений наподобие "а не отмазываюсь ли я перед самим собой?" не доходит.

Нет, я не думаю что в правительстве сидит куча дебилов. Однако, и себя дебилом я не считаю, чтобы "делать ку" перед постановлениями мудрейшего правительства. Думаете, правительственные дети служат в армии?
P.s.: с Днём Рождения :) если оно конечно не фальсифицировано (а то у Вас возраст в профиле как-то нелинейно со временем меняется).

отслужил - гордись
не будешь служить - радуйся
будеш служить - вешайся

ну а если по теме отслужил два года и не пожалел об этом ни разу
служил г.Кизляр р.Дагестан 97 - 99 г.

А вы банальный взрыв из прошлого, из 90-ых.
Придётся вас разочаровать - данная субкультура потеряла популярность примерно 8 лет назад.

дмб неизбежен, как коммунизм
день прошёл - и йух с ним!
ДВО, времена СССР

Кто под любыми предлогами, как бы они небыли аргументированы доказывает бесполезность, ненужность службы в АРМИИ, тот просто СЦЫЫТ! А это для МУЖИКА уже диагноз. Хотя для педраков не служить в войсках это единственное правильное решение.

хоть кто то со мной согласен

+
Марийская АССР
ракетные, стратегического назначения
времена те же... :)

100 Никельский погранотряд 97-99