Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Основной (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=2)
-   -   МСЧ-141 (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=15979)

АлЁша 02.04.2009 07:03

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 394685)
Алеша, был такой приказ. Более того, были и его дубли (последний от 2005 года). И их никто не отменял. Завтра дам ссылку...
А то, что федеральные приказы не выполняются - мухаха, у нас Основной Закон - КОНСТИТУЦИЯ - не выполняется! А вы о каких-то там приказах...

Да не, в то, что он был, я как раз верю. Это вполне в нашем духе ;d Только нафик он нужен собственно? с нынешним отношением властей к медицине, это само собой скоро произойдет, без всяких приказов suicide

мася 04.04.2009 00:09

Если бы исполнили бы этот приказ - я бы первая уехала бы из района в область. Радуйтесь, что у нас сейчас есть узкие специалисты, высококлассные реаниматологи, хирурги и т. д. В некоторых районах Тв. обл. нет даже реанимации - просто представте на секунду как это страшно.
У нас на самом деле не все так плохо как кажется.

Lary 04.04.2009 10:24

Закрывайте эту тему!!!!!!!!!!!!!!!Лучше не станет,а хуже уже некуда!Не нужно сравнивать другие больницы и профессиализм других врачей или наоборот есть еще хуже чем у нас ,а мы пациенты всем не довольны и мы не понимаем нашего счастья ,что хоть так нас лечат!Мы все живем здесь и именно в нашей больнице ,от наших врачей хочется получить квалифицированную помощь не переживая,что диагноз не тот и не мчаться в Тверь перепроверить!Как говорится сколько людей столько и мнений,ну вот настораживает,что по поводу МСЧ большенство мнений совпадает!:(

Qwerkus 06.04.2009 16:12

Lary, зачем же закрывать... Вроде цивилизованные люди. За компами сидим, не в пещерах. Можно здесь вести нормальный диалог, обмениваться информацией, а с конкретными претензиями лучше обращаться не на форум, а по конкретным адресам.

Qwerkus 06.04.2009 16:16

Очереди в поликлиниках.

Взято у http://dok-zlo.livejournal.com/373732.html

Тот, кто хоть раз пытался лечиться в районной поликлинике, вряд ли будет спорить с тем, что вся наша условно-бесплатная медицина и в достраховой, и в обязательно-страховой ее период – удовольствие для здоровых неработающих граждан.

Отсечение больных происходит уже на этапе обращения в регистратуру, в которой талончики самоликвидируются чуть ли не за полчаса до открытия поликлиники, а с направлением к "узкому" специалисту можно бегать за регистратором неделями. И хорошо, если человек относительно неплохо себя чувствует и способен подождать приема у кардиолога, невропатолога или даже травматолога несколько дней(особенно такие ситуации часты, когда поликлиника не может себе позволить полную ставку врача специалиста). Ну, или побегать за талончиком к терапевту дня 2-3, попутно объясняя работодателю, что больной, который не может попасть к врачу и оформить больничный сразу, не является злостным прогульщиком.

По-настоящему больным в этом случае может понадобиться еще и помощь родственников – постоять в очереди, защитить законные права пациента или просто принести водички и морально поддержать.

Поликлиника начинается с регистратуры

Там же начинается знакомство с очередями: за талонами, за карточками (если их не разносят централизовано), за консультациями "Что, где и когда".

Порядок регулирования потока пациентов – будь то талонная система, предварительная запись по телефону, в регистратуре или журналах самозаписи – определяется на региональном уровне и на уровне конкретного медицинского учреждения.

При талонной системе очередь за ними в некоторых особо "благополучных" выстраивается с 6-7 часов. Позже очередь значительно меньше, но талонов может не быть. Тогда к врачу можно и не попасть, если нет острой боли или высокой температуры.

Какие правила действуют в вашей поликлинике, лучше уточнить по телефону. Вот только звонить с расспросами лучше после 10-11 часов дня, когда пик звонков в регистратуру пройден. Иначе попадете на сигнал занято или …. в телефонную очередь - в особо продвинутых поликлиниках есть режим ожидания на линии, знакомый тем, кто сталкивался с техническими службами поддержки.

Что должен делать сотрудник регистратуры: объяснять местонахождение конкретных врачей и служб поликлиники, озвучивать график работы того или иного специалиста, объяснять как и в какой день пациент может попасть к врачу, организовывать внеочередное оказание помощи пациентам с высокой температурой и острой болью, осуществлять выписку талонов и движение амбулаторных карт.

Но, требуя соблюдения прав пациента, нужно понять, что сотрудник регистратуры не должен делать то, что не входит в его должностные обязанности, например, извлекать из воздуха талоны на удобное для вас время, заставлять лабораторию принимать анализы в неурочное время, вызывать такси и т.п.


Под кабинетом


Если талончик на прием уже в кармане, это практически гарантирует попадание к врачу, но ничего не говорит о затратах времени.

Работающих людей обычно возмущает то, что по талону нереально попасть к врачу в назначенное время и на ожидание иногда уходят часы, даже если у талона первый или второй номер. Как проходит прием: по талонам, в порядке живой очереди, по двум и более очередям (диспансеризация, первичный прием, повторный прием, выписка льготных рецептов, очередь для "внеочередников") зависит от конкретного специалиста. Причем, при отсутствии указаний от медработников, очередь имеет тенденцию самоорганизовываться и в один день прием может идти через одного по талонам и без, а в другой – в порядке живой очереди.

Очередь для тех, кто "вне очереди"

Да, всегда найдутся люди, которых будут принимать без очереди. Категории пациентов, имеющих право на внеочередное обслуживание, устанавливается законами, территориальными программами оказания медицинской помощи и руководством лечебного учреждения в рамках, не противоречащих законодательству.

Поэтому список льготников может меняться в зависимости от региона и лечебного учреждения. Но всегда в него входят инвалиды и участники Великой Отечественной войны и приравненные к ним, инвалиды по общему заболеванию, дети-инвалиды, лица с высокой температурой и острой болью и т.д. В некоторых регионах право зайти в кабинет вне очереди имеют блокадники и ликвидаторы каких-либо аварий (ЧАЭС, Семипалатинск и т.п.), в ведомственных поликлиниках отдельная очередь может состоять из работников ведомства, где-то без очереди принимают медицинских работников, беременных женщин и т.п. Как бы ни хотелось оказаться в кабинете пораньше, этих людей нужно будет пропустить.

Но, кроме тех, кому это положено по закону, есть еще платные пациенты, знакомые, начальники, родственники и те, кого завели в кабинет за ручку. Да, официально права пройти впереди вас они не имеют и ситуация, когда такой человек оказывается впереди, конечно, несправедлива. Пылая праведным гневом, можно устроить скандал и даже пожаловаться на врача. Вот только скандалить с врачом о том, кого он принимает без очереди, не всегда разумно. В этом случае появляется великолепный шанс проверить насколько именно этот специалист высокодуховен и способен безлично отнестись к ситуации. Ведь врача можно заставить работать, но не лечить.

А вот у остальных пациентов такие же права, как и у вас и пропускать их или нет – ваше личное дело. Если, конечно, сам врач не решит иначе. И, помните, хотя согласно шуткам самое веское право на внеочередное обслуживание дает фраза "Мне только спросить", пользоваться ею слишком часто не стоит. Потому что именно из-за чужих "спросить" и "подписать" в следующий раз можно самому засидеться под кабинетом.

.........................

Qwerkus 06.04.2009 16:18

Откуда растет хвост очереди

Это с точки зрения пациента злобный доктор принимает слишком много народа без очереди и не умеет организовать процесс. А для врача прием - это длящаяся часами попытка разорвать затурканного доктора на части и превратить его в двух-трехголовое чудище, способное одновременно принимать по три-четыре пациента, выписывая третьего рукой льготные рецепты и тут же задней ногой заполняя бланки диспансеризации. А прекратить этот бардак рядовые медики не в силах: чудовищная на них нагрузка и неправильная организация процесса свыше зависят не от их желания.

Другая проблема – невозможность спрогнозировать время, которое нужно потратить на конкретного пациента. Чаще всего пациенты у доктора разной сложности, и времени предоставленного стандартом (первичный прием 12-14 минут) недостаточно. Согласитесь, что, попав к нужному специалисту, мы хотим чтобы нам удели времени столько, сколько действительно необходимо, в тоже время, сидя в очереди, страстно желаем, чтобы других принимали побыстрее. Особенно показателен пример, когда надо оказать экстренную помощь (люди иногда теряют сознание , или приходят с чем то таким, что проведение экстренных процедур необходимо прямо во время первичного приема), так вот если еще лет пять назад люди как то с пониманием и сочувствием воспринимали внезапно забегавших медиков, то сейчас можно нарваться на возмущение – ну, сколько еще можно стоять??? Вести себя так – не разумно, а вдруг в следующий раз такая помощь потребуется уже Вам?

Ну и главное зло – непомерные нагрузки, которые растут ежегодно из необходимости обслуживать участки отсутствующих штатных единиц и тратить все больше времени на писанину
Еще проблема, государственных учреждений – нехватка персонала, а как следствие доктор во время приема, помимо заполнения собственно врачебной документации должен попутно выполнять работу медсестры. Отсюда – задержки, путаница в документации и т.д.
Сейчас, для того чтобы в поликлиниках, которые проектировались еще в 60-80 годы (а новых практически нет), принять всех желающих, в среднестатистические участковые вместо Айболитов нужно брать исключительно шестируких Змеев Горынычей.

Тогда в поликлиниках не будет очередей. Есть, правда, другой вариант: отладить прозрачную систему записи и направления к специалистам, открыть рецептурные кабинеты, организовать грамотную диспетчерскую работу на первичном приеме и в лаборатории, укомплектовать и расширить штаты поликлиник и адекватно оплачивать труд людей, ответственных за чужую жизнь и здоровье. Но пока, судя по всему, проще вывести Змея Горыныча и обрядить его в белых халат. Поэтому рядовому пациенту нужно учиться выживать в условиях очередей и, собравшись в районную поликлинику, запастись временем и терпением.

В частных клиниках, с приемом по записи, другая беда – безалаберность самих пациентов. Записавшись на 15-30, например, люди понимают это сколь угодно широко и приходят с существенным опозданием, что сдвигает всю очередь.


Итак, очереди у врача неизбежны, отсюда вывод – собравшись в поликлинику, запаситесь временем.


Если ждать нет ни сил, ни желания

Тогда нужно пользоваться услугами платной медицины. Ну, а в качестве альтернативы в некоторых поликлиниках можно взять талон на платный прием. Причем проведет его, скорее всего, тот самый врач, к которому не хватило бесплатного талона. Бонусом для "хозрасчетного" пациента может стать возможность пройти без очереди – такая практика незаконна, но сложилась почти везде. Другие, менее этичные и легальные, но самые действенные способы попасть в желаемое время к нужному специалисту: договоренности с регистратурой и знакомства с врачами.


Что не нужно делать в очереди – взгляд со стороны врача:


1. Врываться без стука и разрешения войти: как минимум, пациент на приеме может быть раздет.


2. "Висеть" на двери, заглядывая в щель – излишнее любопытство раздражает тех, кто находится в кабинете.


3. Врываться в кабинет со словами "мне только подписать" до того как его покинет предыдущий пациент.


4. Ждать, что другие догадаются о вашей проблеме, если вы относитесь к категории «вне очереди» (например, высокая температура и т.п.). Не уверены, что вас пропустят – скажите о своей проблеме еще в регистратуре или спокойно загляните вместе со следующим пациентом и попросите принять вас сразу после, обозначив причину.


5. Шипеть, углядев чашку на столе, или интересоваться где это он ходит целых десять минут, когда под дверью люди. Прием обычно ведут не роботы, а люди, которым нужно иногда посещать туалет и делать небольшие перерывы, чтобы именно на вас не потерять концентрацию внимания.


А еще медработники просто мечтают о том, чтобы пациенты в очереди поменьше контактировали между собой. Потому что шумно, временами склочно (скандалы типа "вас здесь не стояло" и "уступите мне стул" не только помогают участникам поднять артериальное давление, но мешают работать). Ну, а еще именно очереди становятся самой питательной средой для разнообразных околомедицинских слухов.

Право на прием в день обращения закреплено для высокотемпературящих (обычно высокой считается температура выше 38 градусов Цельсия) и пациентов с острой болью. Его предусматривают все Территориальные программы государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.

Если вы обращаетесь в острой болью или высокой температурой, а в приеме участкового врача отказано, требуйте, чтобы вас приняли в кабинете доврачебного приема (В Удомле таковой имеется)- прим.
http://pics.livejournal.com/food_n_g...6f83a/s320x240

АлЁша 07.04.2009 21:48

Ну вот свеженький пример, ну прямо только что рассказали, и только что произошло:
Человек лежит в инфекции, лежит под капельницей. В окошко (окошки там, инфекция всетаки)ставят ужин, т.к. кровать далеко, а под капельницей, человек естественно лежит дальше. Через полчаса ужин забирают, человек как лежал, так и лежит под капельницей, только теперь уже голодный, как минимум до завтра.
Теперь самая фишка: человек - работник МСЧ, только не из высокопоставленных к сожалению. А говорите "корпоративная солидарность" - все пациенты, если они не начальство, абсолютно равны!!! Респект и уважуха, как говорится ;d
А мы тут о профессионализме рассуждаем. Даже элементарной человечности, зачастую присущей даже бандитам, нету...

ЗЫ Qwerkus, красиво, это нужно распечатывать и ложить у регистратуры, чтоб пациентам в очереди время коротать :)

Lary 08.04.2009 02:57

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 395911)
Lary, зачем же закрывать... Вроде цивилизованные люди. За компами сидим, не в пещерах. Можно здесь вести нормальный диалог, обмениваться информацией, а с конкретными претензиями лучше обращаться не на форум, а по конкретным адресам.

Уважаемый посоветуйте психотерапевта:'(

fc Shahtar 08.04.2009 07:54

Цитата:

Сообщение от lary (Сообщение 396451)
Уважаемый посоветуйте психотерапевта:'(

ты сам наверно врач удомельский вот и отмазываешь сваих

Lary 08.04.2009 10:40

Цитата:

Сообщение от fc shahtar (Сообщение 396458)
ты сам наверно врач удомельский вот и отмазываешь сваих

глубоко ошибаетесь любезный!прочтите мои сообщения и поймете где кто,раз стеба не понимаете:)

Qwerkus 08.04.2009 17:39

Lary, ответ в личке.

Qwerkus 08.04.2009 17:40

Многабукаф - для коллег.
 
http://www.mgzt.ru/article/1192

Кто создаст прецедент? Врачи имеют право на защиту чести и достоинства, но почему-то не пользуются им.

06-04-2009 в В новосибирских судах практически одновременно началось рассмотрение нескольких дел по искам пациентов к медицинским работникам и медицинским учреждениям. Ситуации разные. В одном случае врач пошел на поводу у пациентки и вместо скелетного вытяжения, для которого были веские показания, согласился наложить на травмированную нижнюю конечность гипс, в результате у больной развился острый тромбоз и, как следствие, ампутация конечности. Сумма искового требования - 2 миллиона рублей.

В другом случае причиной иска стала смерть новорожденного от внутриутробной инфекции. Доктора боролись за жизнь малыша до последнего, но… Сумма иска - 4 миллиона рублей. Еще одно дело касается руководителя негосударственной наркологической клиники, где один за другим погибли двое пациентов-наркоманов. Неясного в этом деле больше, чем очевидного.

Последним начался процесс по делу заведующего отделением реанимации одной из муниципальных больниц, который взял за лечение больного 16 тысяч рублей в свой карман. Здесь все более-менее очевидно, и, тем не менее, «окончательный диагноз» должен поставить суд и только суд.

Однако, уже после первых заседаний, то есть задолго до вынесения судьями какого-либо решения, журналисты местных и центральных СМИ в своих телевизионных репортажах и газетных публикациях вынесли вердикт: врач-убийца, врач-взяточник.

Презумпция ненаказуемости?

Клеймо поставлено. И ходить с этим клеймом подсудимые будут не день-два, а долгие месяцы, а может быть и годы, пока длится судебное разбирательство. Налицо нанесение морального ущерба деловой репутации лечебного учреждения и конкретного медработника, в адрес которого выдвинуты, но еще не доказаны обвинения.

Что думают по этому поводу юристы? За комментарием мы обратились к заведующей кафедрой медицинского права ФПК и ППВ Новосибирского Государственного медицинского университета, д.м.н., профессору, заслуженному врачу РФ Людмиле Канунниковой:

- Социальными субъектами оценки правонарушений в медицинской практике являются правоохранительные органы, а не средства массовой информации и не общественное мнение. Также хочу напомнить, что положение о презумпции невиновности никто не отменял, она гарантирована статьей 49 Конституции РФ, статьями 11 УК РФ и 14 УПК РФ. Обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке. Презумпция невиновности - один из важнейших демократических принципов уголовного процесса, он обеспечивает охрану прав личности, исключает необоснованные обвинения и осуждения.

Газеты и телеканалы так же, как врачи, ответственны перед законом. И, тем не менее, о судебных процессах над врачами знает вся страна, а вот про встречные иски о защите чести и достоинства медработников и деловой репутации лечебных учреждений не слышно. Между тем, врач имеет такое же право на защиту чести и достоинства, как и любой другой гражданин, напоминает моя собеседница.

Ошибка – не преступление

Регулярность, с какой появляются в эфире крупных российских телеканалов фильмы с заголовками типа «Смерть в белом халате», и безапелляционность, с какой журналисты обвиняют докторов в причинении вреда пациентам, пугает. Подавляющее большинство таких фильмов, сюжетов и публикаций построены не на фактах и доказательствах, а исключительно на эмоциях самих пациентов либо их родственников.

У обывателя, не имеющего возможности получить достоверную информацию по каждой из представленных ситуаций, легко может сложиться мнение о том, что современное российское врачебное сообщество - это компания недоучек и злодеев, которые поставили целью извести весь народ.

- На мой взгляд, главной задачей публикаций по теме «врачебная ошибка» для самих средств массовой информации является не профилактика таких случаев, а стремление повысить тираж своего издания, - считает Людмила Канунникова. - Публикации на тему «врачебная ошибка» в большинстве своем являются некомпетентными. Тем не менее, количество переходит в качество, и мы наблюдаем, как в общественном сознании формируется негативный образ врача, что снижет степень доверия пациента доктору еще до того, как больной обратился за медицинской помощью.

Вообще, продолжает руководитель кафедры медицинского права НГМУ,

термина «врачебная ошибка» нет в уголовном законодательстве РФ, а это значит, что «врачебная ошибка» не является преступлением. Все чаще проблема «врачебной ошибки» переходит в юридическую сферу, с которой она не должна быть связана.

- «Врачебная ошибка» - это добросовестное заблуждение врача без элементов халатности, небрежности и профессионального невежества. Преступление же медработника - это как раз доказанное судом проявление им халатности, невежества и небрежности. Мы сплошь и рядом видим отождествление ошибки врача с преступлением, что не помогает, а напротив, мешает вершить правосудие в отношении медработников, - констатирует профессор Канунникова.

См. далее

Qwerkus 08.04.2009 17:41

Для коллег. Продолжение
 
Судья и его эмпатия

Может ли присутствие корреспондентов в зале суда повлиять на ход процесса и, в конечном счете, на вынесенное решение? Если бы на месте судей работали роботы-интеллектуалы, наверное, такие опасения были бы напрасными. Сейчас они реальны.

Нередко представителей СМИ в суд приглашают сами истцы. Что это, если не попытка воздействия, откровенного эмоционального давления на судью? Не будем забывать, что человек в мантии тоже бывает в роли пациента, и у него есть близкие, которые также обращаются за медицинской помощью. Исключить вероятность того, что даже самый беспристрастный судья в какой-то момент не попытается экстраполировать негативный опыт пострадавшей стороны на себя, невозможно в принципе. Эмпатия – неотъемлемое свойство человеческой психики.

Как же избежать предвзятости, субъективизма, эмоциональности в оценке судьями действий медработников? По мнению Людмилы Канунниковой, один из вариантов решения проблемы - формирование третейских медицинских судов (медицинского арбитража). Пока эта инстанция не получила должного признания в России.

В отличие от суда общей юрисдикции в медицинском арбитраже заседают не один, а три судьи. Их кандидатуры выбирают истцы и ответчики, а список судей утверждается председателем третейского суда. И самое главное, это люди с медицинским и юридическим образованиями, которые в принятии решения имеют профессиональное представление о предмете разбирательства.

Не хочется никого обижать, но и самому судье, наверное, трудно сегодня вести процесс по делу об ограблении киоска, завтра - по делу о причинении вреда здоровью, а послезавтра - о вырубке леса в городской черте. Оказание медицинской помощи - занятие априори куда более сложное, чем вырубка леса, и здесь, чтобы справедливо оценить действия врача и их последствия, необходимо иметь глубокие знания по многим медико-биологическим дисциплинам, а не только в области права.

Ничто не свято

От «всевидящего ока» и «карающей руки» средств массовой ДЕЗинформации не способны укрыться ни простые граждане, ни великие мира сего. Недавно на страницах одного из самых массовых российских еженедельников появилась статья о болезни президента Украины Виктора Ющенко. С такими подробностями, знать которые полагается исключительно самому пациенту и его лечащему врачу.

В статье приводятся слова некоего инфекциониста, который откровенно рассказывает, что по всем признакам глава украинского государства является разносчиком опасной заразы. Неважно, что до сих пор никто из ближайшего окружения Ющенко не заразился и, следовательно, газета «ошибается», эта истина даже не всем читателям откроется. Зато сам «убийственный» диагноз, ставший достоянием миллионов людей - вот удар по репутации президента и самого государства.

Информация о состоянии здоровья любого человека, независимо от его социального статуса - от бомжа до руководителя страны - охраняется законом, и разглашение его медицинской тайны должно наказываться. В данном случае наказаны должны быть как издание, разместившее некорректную информацию, так и врач, который сделал чужую болезнь достоянием общественности. Остается ждать, отважится ли украинское государство подать иск к российской газете. Прецедент будет весьма кстати.

Профессор Канунникова соглашается: статья 61 «Основ законодательства об охране здоровья граждан РФ», к сожалению, применятся не так часто, как следовало бы. Наверное, поэтому как СМИ, так и сами медики часто не придают должного значения тому, что предают огласке информацию, которая является предметом врачебной тайны.

Автономия пациента

Впрочем, и само медицинское право в России далеко от совершенства. «Основы законодательства об охране здоровья граждан РФ» приняты в 1993 году, а многих необходимых подзаконных актов нет до сих пор. По большому счету, российский врач изначально поставлен в условия, когда даже в очевидной ситуации невиновности защитить и оправдать его чрезвычайно трудно.

На международных конгрессах по биомедицинской этике красной нитью проходит тема автономии пациента. Он вправе выбирать, у какого врача лечиться, какие виды диагностики выполнять, на какие операции соглашаться, от приема каких препаратов отказываться. А ответственность пациента за последствия, которые наступили в результате его отказа от назначений врача, нигде не предусмотрена. Ее несет врач. Потому что он со своей профессиональной колокольни не смог убедить больного.

Медики давно ждут, когда будет принят обещанный депутатами Госдумы РФ Кодекс о здравоохранении. Но состав депутатов меняется, а дело не движется. Когда готовился проект закона о защите прав пациентов, российская национальная ассоциация медицинского права высказала предложение дополнить его словами «и прав медицинских работников». Врачам-юристам ответили: тогда нужно будет принимать отдельный закон о защите прав потребителей под каждую услугу. Поразительный цинизм. Как можно сравнивать работу врача с оказанием услуг слесарем ЖЭКа или портным в ателье?

- Врачам очень нужны правовая помощь и поддержка государства. В то же время каждый главный врач, каждый руководитель структурного подразделения ЛПУ обязан иметь определенный объем специальных медико-правовых знаний и вести правообразовательную и правовоспитательную работу в своем медицинском коллективе. Это позволит своевременно предупреждать случаи ненадлежащего врачевания, повысить качество лечебно-диагностической помощи, обеспечить защиту прав и законных интересов граждан в сфере охраны здоровья, а равно и правовую защищенность врача, - заключает профессор Канунникова.

Хорошее - за деньги, гадость – даром

Напоследок вернемся к теме «охоты на ведьм». Попробуйте разместить в газетах или на телевидении сюжет об успехах российских врачей. О том, как спасли человека после тяжелейшей травмы, как выходили малыша, родившегося весом меньше килограмма, как ювелирно удаляют опухоли матки, после чего женщина может рожать детей. О том, как наши ученые-медики разрабатывают эффективные технологии лечения, конструируют уникальную диагностическую аппаратуру. В средствах массовой информации, куда вы принесете такую новость, ее назовут рекламой и потребуют заплатить. Зато абсолютно бесплатно и в тот же день находится место для негатива на тему медицины.

«У артиста Х-го умерла жена», - крупный заголовок в газете. Как следует из текста заметки, еще год назад актер сам сообщил журналистам о том, что супруга погибает от рака головного мозга. Трагедия случилась, можно просто по-человечески выразить сочувствие любимцу публики. Но желтой прессе требуются сенсации и скандалы, таков закон жанра. И ради красного словца автор заявляет, что больная-то, дескать, почти выздоровела, но внезапно скончалась из-за того, что «наверное, врачи переборщили с химией».

Специалисты, которые почти два года старались продлить жизнь молодой женщины, теперь с легкой руки автора заметки оказались виновными в ее смерти. И кому, вы думаете, принадлежит этот обличительный выпад: врачу-эксперту, онкологу с большим опытом работы, академику РАМН? Отнюдь. Всего лишь корреспонденту отдела светской хроники одной весьма популярной газеты. Комментарии, как говорится, излишни…

Елена БУШ , соб.корр. «МГ»

advokat 08.04.2009 17:50

Вшивый-о бане?;d

Qwerkus 08.04.2009 17:54

Адвокат: а по существу?
Медсанчасти, кстати, юрист требуется ))) в/о, опыт работы от 3 лет

advokat 08.04.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 396555)
Адвокат: а по существу?
Медсанчасти, кстати, юрист требуется ))) в/о, опыт работы от 3 лет

По существу:
Цитата:

«Основы законодательства об охране здоровья граждан РФ» приняты в 1993 году
В Основы законодательства Российской Федерации
об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1
изменения вносились 24 декабря 1993 г., 2 марта 1998 г., 20 декабря 1999 г., 2 декабря 2000 г., 10 января, 27 февраля, 30 июня 2003 г., 29 июня, 22 августа, 1, 29 декабря 2004 г., 7 марта, 21, 31 декабря 2005 г., 2 февраля, 29 декабря 2006 г., 24 июля, 18 октября 2007 г., 23 июля, 8 ноября, 25, 30 декабря 2008 г.)
А мне, кстати, работник требуется в загородный дом, сторожить, грядки копать и полоть, машину помыть, не пойдёте? В\о медицинское приветствуется для халтуры в колхозе по ветеринарии, опыт работы с лопатой от 2 дней.;d

Qwerkus 08.04.2009 18:35

Ну не рвите же цитаты )) смысл искажается.
Цитата:

а многих необходимых подзаконных актов нет до сих пор
Все поправки и изменения - не более чем латание дыр на одеянии, из которого давно выросли.

Вот видите ))) и врачей не хватает, и юристов. Грядки-то вам вскопают так или иначе. Ибо вы, лично вы в этом заинтересованы, и уполномочены сами устанавливать способ и размер оплаты. В отличие от.

advokat 08.04.2009 18:40

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 396570)
Ну не рвите же цитаты )) смысл искажается.

Все поправки и изменения - не более чем латание дыр на одеянии, из которого давно выросли.

Вы ещё и портняжничаете? Я бы Вам на 200 рублей больше заплатил.;d

Qwerkus 08.04.2009 18:47

Да нет, ваши коллеги портняжничают, в законодательстве. Как видите, у них плохо получается.

advokat 08.04.2009 18:52

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 396573)
Да нет, ваши коллеги портняжничают, в законодательстве. Как видите, у них плохо получается.

Но законодатели, увы, не мои "коллеги".
А Вам 200 рублей мало? Дам 250 плюс резиновые сапоги бесплатно.;d
з.ы. редактирование сообщений не к лицу садовому работнику.:)

Qwerkus 08.04.2009 18:55

А я бы вам ни гроша не дал )))) ибо вы не грядки копали бы, а права качали. За оплату, за инструмент, за технику безопасности, за график работ...

advokat 08.04.2009 19:01

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 396575)
А я бы вам ни гроша не дал )))) ибо вы не грядки копали бы, а права качали. За оплату, за инструмент, за технику безопасности, за график работ...

Так Вам даже и не предвидится. А "даёте" Вы мне пока виртуально, и уже рубля на два набежало...;d

Qwerkus 08.04.2009 19:12

Цитата:

Сообщение от advokat (Сообщение 396576)
Так Вам даже и не предвидится. А "даёте" Вы мне пока виртуально, и уже рубля на два набежало...;d

Есть у меня мысль, и я ее думаю, не первый день. Вы виртуал админа, либо другого человека из непосредственно имеющих отношение к "Практике". Ну не может человек состоять только из того, что вы демонстрируете..
Прошу вас, как модератора, подчистить последние страницы темы от флейма. Я выкладываю информацию, которая может быть интересна и полезна многим, а все это словоблудие затрудняет как доступ, так и восприятие этой информации.

advokat 08.04.2009 19:15

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 396579)
Есть у меня мысль, и я ее думаю, не первый день. Вы виртуал админа, либо другого человека из непосредственно имеющих отношение к "Практике". Ну не может человек состоять только из того, что вы демонстрируете..
Прошу вас, как модератора, подчистить последние страницы темы от флейма. Я выкладываю информацию, которая может быть интересна и полезна многим, а все это словоблудие затрудняет как доступ, так и восприятие этой информации.

Разновидность психоза? Сочувствую... Психиатр из МСЧ 141 Вам, боюсь, не поможет;d

ShuriK 08.04.2009 21:30

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 396555)
Адвокат: а по существу?
Медсанчасти, кстати, юрист требуется ))) в/о, опыт работы от 3 лет

Итить... а чем вам тов. Школьная не нравится ? ;d
Кстати, встречался с ней в суде года полтора назад. Очень забавная девушка. Не права, но глубоко убеждена в обратном и без понятия о том, как это доказать... :)

Qwerkus 09.04.2009 01:27

Shurik, не владею такой информацией. Пишу только о том, что знаю наверняка.

Видео: ситуация с лекарствами в России.
http://www.5-tv.ru/video/503357/
Острые и дельные каменты.

Qwerkus 09.04.2009 11:23

В таких случаях не ставится вопрос об умышленном убийстве. Закон допускает, что роженица находится в особом состоянии сознания и свои действия может не контролировать. (Если не доказан умысел, и не были задействованы другие лица)

Статья 106. Убийство матерью новорожденного ребенка
Убийство матерью новорожденного ребенка во время или сразу же после родов, а равно убийство матерью новорожденного ребенка в условиях психотравмирующей ситуации или в состоянии психического расстройства, не исключающего вменяемости, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.


Как видим, нижний срок не определен. Могут и вовсе отпустить...
Кроме того, если не были найдены следы насилия, могут предъявить лишь обвинение в оставлении в опасности:

Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможности оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

advokat 09.04.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 396735)
В таких случаях не ставится вопрос об умышленном убийстве. Закон допускает, что роженица находится в особом состоянии сознания и свои действия может не контролировать. (Если не доказан умысел, и не были задействованы другие лица)

Статья 106. Убийство матерью новорожденного ребенка
Убийство матерью новорожденного ребенка во время или сразу же после родов, а равно убийство матерью новорожденного ребенка в условиях психотравмирующей ситуации или в состоянии психического расстройства, не исключающего вменяемости, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.


Как видим, нижний срок не определен. Могут и вовсе отпустить...
Кроме того, если не были найдены следы насилия, могут предъявить лишь обвинение в оставлении в опасности:

Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможности оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Как видим, имеется подтверждение выражения о том, кто должен "тачать" сапоги и печь пироги, также еще одно подтверждение того, как самоуверенная профанация, основанная на поверхностных сведениях из интернета может повлечь опускание попы в лужу с последующим бурным пузырением.;d

Субъективная сторона убийства матерью новорожденного ребенка характеризуется виной в форме умысла. Чаще это преступление совершается с прямым умыслом, но может быть совершено и с косвенным. Умысел при этом должен быть внезапно возникшим.
Если не доказан умысел, то отсутствует состав преступления.

Далее.
В соответствии с ч. 2 ст. 56 УК РФ минимальный срок лишения свободы установлен законом и составляет два месяца.

Статья 125 УК РФ. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

Qwerkus 09.04.2009 17:11

адеокат: уважаемый сапожник, вы, очевидно, очень много знаете об изменениях психики беременных и рожениц, чтобы говорить о том, что в подобных случаях умысел сам собой разумеется. УК же не просто так определяет этим женщинам сравнительно мягкое наказание. Кроме того, в данном случае имело место атоническое маточное кровотечение и, по-видимому, геморрагический шок, при котором страдают все органы и функции, включая здравое мышление. Так что... опять нашим ведомствам друг без друга не обойтись, адвокат )))
Вообще дикость, конечно... Это ж как свиноматки - своих поросят грызут ((((

Messiah 09.04.2009 17:18

Из неофициальных, но достоверных источников известно, что эта тема поднятая на форуме и вопросы в ней....очень не понравились Голубеву. В связи с чем, он отдал поручение ответственному лицу (от МСЧ-141) написать письмо руководству "Практики"...чтобы тему прикрыли, как порочащую...или ещё что-то. ;)

Wella 09.04.2009 17:23

Понятно.(((
Удаляю свое сообщение.

Еще бы на сайте "Комсомолки" удалили Эту тему.

Altermen 09.04.2009 17:24

Цитата:

Сообщение от messiah (Сообщение 396843)
Из неофициальных, но достоверных источников известно, что эта тема поднятая на форуме и вопросы в ней....очень не понравились Голубеву. В связи с чем, он отдал поручение ответственному лицу (от МСЧ-141) написать письмо руководству "Практики"...чтобы тему прикрыли, как порочащую...или ещё что-то. ;)

Наверно поэтому с нового года зарплаты урезали вполовину. :'(

ЗЫ. недумал, что он читает местный форум.

Messiah 09.04.2009 17:30

Цитата:

Сообщение от altermen (Сообщение 396846)
Наверно поэтому с нового года зарплаты урезали вполовину. :'(
ЗЫ. недумал, что он читает местный форум.

Не думаю, что он сам читает....а прихл....ели всегда и везде найдутся. :)

ps: лихо бот на канале слова подрезает! :)

Qwerkus 09.04.2009 17:30

Вычислят всех!! Как есть вычислят! Отписавшихся работников МСЧ уввволят нна, а у остальных отберут полиса!!!

ShuriK 09.04.2009 17:38

Цитата:

Сообщение от Messiah (Сообщение 396843)
Из неофициальных, но достоверных источников известно, что эта тема поднятая на форуме и вопросы в ней....очень не понравились Голубеву. В связи с чем, он отдал поручение ответственному лицу (от МСЧ-141) написать письмо руководству "Практики"...чтобы тему прикрыли, как порочащую...или ещё что-то. ;)

Ну так давайте ещё больше её развивать. Может, качество предоставляемых нашей больницей услуг подтянется от критического хотя бы к среднему уровню ?

А вообще, какое Голубеву дело до мирной беседы жителей города ?

Хочет - пусть вступает в оживлённую дискуссию, если одно место не жим-жим... ;d
Тут много желающих найдётся сказать ему нечто приятное :)

ShuriK 09.04.2009 17:40

Цитата:

Сообщение от qwerkus (Сообщение 396852)
Вычислят всех!! Как есть вычислят! Отписавшихся работников МСЧ уввволят нна, а у остальных отберут полиса!!!

Ввиду безобразия, творимого у вас, вам бы давно надо было создать профсоюз и иметь руководство также, как оно имеет вас

Qwerkus 09.04.2009 17:43

Shurik: есть, есть профсоюз. Такой же карманный, как на фабрике... Взносы, впрочем, снимаются аккуратно.

advokat 09.04.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 396842)
адеокат: уважаемый сапожник, вы, очевидно, очень много знаете об изменениях психики беременных и рожениц, чтобы говорить о том, что в подобных случаях умысел сам собой разумеется. УК же не просто так определяет этим женщинам сравнительно мягкое наказание. Кроме того, в данном случае имело место атоническое маточное кровотечение и, по-видимому, геморрагический шок, при котором страдают все органы и функции, включая здравое мышление. Так что... опять нашим ведомствам друг без друга не обойтись, адвокат )))
Вообще дикость, конечно... Это ж как свиноматки - своих поросят грызут ((((

КвАркус:неуважаемый пирожник, Вы, очевидно, намного лучше законодателя знаете теорию права, нормы уголовного права и процесса, чтобы вместо последнего определять форму вины по составу преступления, предусмотренного ст. 106 УК РФ.;d

Messiah 09.04.2009 18:25

Цитата:

Сообщение от shurik (Сообщение 396854)
Ну так давайте ещё больше её развивать. Может, качество предоставляемых нашей больницей услуг подтянется от критического хотя бы к среднему уровню ?

А я против? Тоже есть что рассказать, к сожалению только нелицеприятного. Дважды "имел честь" обратиться за помощью, и дважды имел такие проблемы, что каялся потом несчётно. Однако не буду про имена и подробности...так или иначе, всё это отзовётся на хороших спецах. А они там есть безусловно!

Цитата:

Сообщение от shurik (Сообщение 396854)
А вообще, какое Голубеву дело до мирной беседы жителей города ? Хочет - пусть вступает в оживлённую дискуссию, если одно место не жим-жим... ;d Тут много желающих найдётся сказать ему нечто приятное :)

Тут дело ещё и в том, что вроде как грядёт проверка работы МСЧ ОТТУДА! Подробностей не знаю, но толи письмо было, толи вопрос был задан принародно министру...не суть. Да только приняли вроде решение организовать разборку в Удомле. Город маленький, легко всё вычислить и просчитать, да показательно всё обставить.

Life 09.04.2009 18:39

2,5 года назад у меня был острый бронхит ))) Учусь я в СПб и не могу ничего хорошего сказать про поликлинику номер бла-бла-бла для обучающейся молодежи ))) После частого посещения сего места решила так сильно не болеть ))) Ходила туда только легкие фотографировать, т.к. это было нужно деканату. Но, в конце сентября прошлого года пришлось наведаться туда снова, правда диагноз был не таким страшным ))) И снова ничего хорошего ))

Думаю, что у нас по всей стране одинаковая ситуация в поликлиниках. Редко наверное встретишь исключение... Но не врачи тому виной...

advokat 10.04.2009 19:17

Добрая эпиграмма Кверкусу:

Он был бы превосходнейшим врачем,
И пациенты потянулись к нему сразу.
Но только если бы не Куклачёв
Не был его учителем ни разу.;d

Qwerkus 10.04.2009 19:37

Я слишком люблю животных, чтобы их лечить )))))
262.14 КБ
(кортинко нефставляйцо)

AP. 10.04.2009 20:10

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 397088)
Я слишком люблю животных, чтобы их лечить )))))
262.14 КБ
(кортинко нефставляйцо)

Картинка классная, но албанский Вам не идет. Я понимаю, каждый врач представляет себя Хаусом (только надо не только вести себя, как Хаус, но и лечить), каждый таксист в Удомле - Шумахером (чем быстрее колеса крутятся, тем больше денег липнет), каждый верующий начальник - тринадцатым апостолом (оставлю без комментариев потому, как я сам с фабрики :) ), а, сцуко, опасный метеорит как приближался к Земле, так и приближается. Потом, будущие поколения будут думать, кто же это построил четыре сорокаметровые бетонные бочки три тысячи лет назад, и куда делись фараоны, погребенные в них...
Пойду лучше хряпну коньячку...
Люди не злитесь на пустяки, "все пройдет, и это тоже" - где-то уже слышал... suicide

Доктор поставьте мне диагноз, только, чур, про алкоголизм я и сам знаю! :)

Qwerkus 10.04.2009 20:25

У вас здоровый пофигизм, уважаемый. Это разновидность иммунитета, берегите его.

AP. 10.04.2009 20:32

Цитата:

Сообщение от qwerkus (Сообщение 397111)
У вас здоровый пофигизм, уважаемый. Это разновидность иммунитета, берегите его.

Ну, если только в начальной стадии. Иногда, особенно по понедельникам, мне все-таки обидно за Державу... :)

Qwerkus 10.04.2009 20:42

Ну, на то сегодня и пятница, чтобы иммунитет не ржавел! :) Ну раз мы тут всё за коньяк, благородные доны, приму и я, сугубо в терапевтических целях. А обижаться за державу - в понедельник...

AP. 10.04.2009 20:47

Пятничное.
1.У свиньи оргазм длится 30 минут.(30 минут! Нифигасе... Хочу быть свиньей в следующей жизни!)
2.У сомов более 27 000 вкусовых рецепторов.(И что там такого вкусного на дне?)
3. Таракан живёт без головы 9 дней, после чего умирает от голода.(Я все о свинье думаю...)
4. Блоха может прыгнуть на расстояние в 350 раз превышающее длину своего тела. Все равно, что человек перепрыгнет через футбольное поле.
(30 минут.. мля... повезло свинье... только представьте!)
5.Слоны - единственные животные, которые не могут прыгать.(Так даже лучше.)
6. Некоторые львы сношаются более 50 раз в день.(Все равно хочу быть свиньей в следующей жизни - качество превыше количества!)
7.Кошачья моча светится в ультрафиолетовом освещении.(Интересно, кому заплатили, чтобы он это выяснил?)
8.Глаз у страуса больше, чем его мозг.(Я знаю несколько таких людей)
9. У морской звезды вообще нет мозга.(И таких людей я знаю)
10.Люди и дельфины являются единственными видами, которые занимаются сексом ради удовольствия.(Эй!!! А как же свинья???)
------------------------------
Не мое, скопипастил, сорри за офф, тут все ругаются, а я как лох последний... :)

Qwerkus 10.04.2009 21:17

Кстати о рваных халатах. У нас тут сегодня спор возник, сотоварищи. Суть: все, наверное, видели в зарубежных фильмах, что тамошние врачи зачастую не стесняются в выборе рабочей формы: чем она ярче, жизнеутверждающе, тем лучше. Худшая часть сотрудников одевается, к примеру, так:
http://www.smartscrubs.com/Images/Photo/Z5001KAN.jpg
А лучшая, например, эдак:
http://www.smartscrubs.com/Images/Photo/P40049905BB.jpg
Во,даже эмо-халатик для девчонок нашел:
http://pics.livejournal.com/gevella/...a58cg/s320x240
Мнения, как всегда, разделились. Милые дамы почти поголовно "за" полиморфную униформу. Мужчины же, как я понял, боятся показаться несерьезными или даже смешными. А как это в самом деле было бы принято пациентами - дык кто их знает? Вот я и спрошу. Смешно или красиво?

mikluxa 10.04.2009 22:34

Кверкус: Давно не заглядывал, а Вы все так-же: жалуетесь, побираетесь, плачетесь, - "Пожалейте нас сирых, бесприютных, а уж, мы - то Вам, завсегда поможем, облагодетельствуем!". Все поди о безденежье баете? Скажите! Куда в конце концов принести? и сколько? Чтобы Вам (блин) хватило? (или лучше принести, но, не Вам?). Я давно предлагал: поставьте ящик (блин!) перед регистратурой! И перестаньте нервировать клиентов! Вы сдеся за платную медицыну выступаете? - Берите бабки, но тока лечите! В чем вопрос, к клиенту - то?! собрать бабло не можете? кассовый аппарат купите и кассиршу тыщ за 8 наймите!

AP. 10.04.2009 22:36

Это не Эмо, это кимоно, черный пояс. ;d Типа, анастезиолог нового поколения, усыпляет без препаратов (новое - хорошо забытое старое, помните, дубинкой по голове?) ;d
Думаю одежда по барабану, если в нее одет доктор Хаус. (сорри за плагиат) :)

mikluxa 10.04.2009 22:44

Кверкус: Кстати Вы тут как-то шибко хвалили детскую поликлиннику? А знаете ли Вы что, в приличных городах за страховку, типа СОГАЗа к детишкам до 3-х лет, даже на плановый мед. осмотр приезжают доктора на дом ( с весами, ростомерами, прививками и т.д.)? Слабо? А бабло если платить? А все равно: кишка тонка! сколько не заплати! Почему?

AP. 10.04.2009 22:44

Цитата:

Сообщение от mikluxa (Сообщение 397161)
Вы сдеся за платную медицыну выступаете?

ЦЫ, СЦЫ - пиши с буквой И. Во втором классе проходили...
С простатитом? Вы очередь занимать будете? Лично у меня талон на 22.45! ;d

mikluxa 10.04.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от ap. (Сообщение 397164)
ЦЫ, СЦЫ - пиши с буквой И. Во втором классе проходили...
С простатитом? Вы очередь занимать будете? Лично у меня талон на 22.45! ;d

Я сдеся за жисть борюся , в том числе и Вашу!

AP. 10.04.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от mikluxa (Сообщение 397163)
Кверкус: Кстати Вы тут как-то шибко хвалили детскую поликлиннику? А знаете ли Вы что, в приличных городах за страховку, типа СОГАЗа к детишкам до 3-х лет, даже на плановый мед. осмотр приезжают доктора на дом ( с весами, ростомерами, прививками и т.д.)? Слабо? А бабло если платить? А все равно: кишка тонка! сколько не заплати! Почему?

Огласите весь список приличных городов, пжалста...

AP. 10.04.2009 22:51

Цитата:

Сообщение от mikluxa (Сообщение 397167)
Я сдеся за жисть борюся , в том числе и Вашу!

Спасибо конечно, но я нашел панацею: in vino veritas! ;d

Если серьезно, будьте проще, "рыба гниет с головы", и причем здесь Qwerkus?

mikluxa 10.04.2009 22:52

Цитата:

Сообщение от ap. (Сообщение 397168)
Огласите весь список приличных городов, пжалста...

Новгород,Питер..(то что я лично знаю) страховка порядка 15тыс в год (первый год, дальше-дешевле) Сколько плати СОГАЗ - думаю не меньше!

AP. 10.04.2009 23:08

Цитата:

Сообщение от mikluxa (Сообщение 397171)
Взял на себя роль побирунчика от МСЧ! (шибко за своих руководителей переживает!)

Последние пять лет хожу только на медосмотры, спасибо, боженька здоровьем не обидел. Вот дочу 18 лет, местные врачи (не скажу кто), взяв анализы, сразу направили в Тверь о онкодиспансер, и, как оказалось, очень вовремя, за что им большое спасибо! Это насчет "побирунчика".

Если говорить о МСЧ-141, в целом у меня отношение удовлетворительное. Вы лично, mikluxa, стояли в очереди в платные услугив Тверской областной? Нет? Вы многое потеряли. ;d

DonPedro 10.04.2009 23:33

-А где у вас лечат-то?
-Дома..В больнице -помирают..(с)фильм"Юрьев день"-идёт сейчас по-первому каналу..

Qwerkus 11.04.2009 00:51

mikluxa, за побирунчика я бы в морду дал. Ногой. Я тут вообще-то с людьми общаюсь.
Про "приличные" города: Любая страховка предусматривает свой перечень услуг. Перечни эти у разных компаний и у разных видов страховки, естественно, тоже разные. Как и цена. Вы же не потребуете от мобильного тарифа безлимитной связи, если не хотите платить тыщу-другую-третью в месяц? Так и со страховкой. Если в перечне гарантированных услуг будет целование пациента в анус, пациент его получит. Но перед этим нужно строго обосновать и задокументировать сию процедуру, иначе страховая компания откажется ее оплатить.
СОГАЗ, между прочим, оказался существенно жаднее приснопамятного Атоммеда. И к клиентам, и к врачам.

АР., Хаус, помнится, вообще халат не носил ))) И не лечил. Он как-то больше по диагностике, А лечить, это уже для мэтра кагбе ремесленничество

Qwerkus 11.04.2009 01:18

Что до цен в приличных городах, вот первая же ссылка из поиска:

"Элит-премиум"
Цена(в скобках - сумма, в пределах которой компания готова оплатить ваше лечение. Не уложились - ваши проблемы): 124520 - 114520 руб.(500 000 руб.)

Содержание программы. Ребенку в возрасте от 1 года до 17 лет оказание всех видов экстренной медицинской помощи в случае возникновения острого заболевания или обострения хронического, а также профилактическое наблюдение доверенным врачом - педиатром и патронажной медицинской сестрой + вакцинация на дому + госпитализация в плановом и экстренном порядке в одноместную палату (при госпитализации ребенка, оплачивается пребывание и питание матери) + программа "Профилактика нарушений осанки, стопы" (консультации ортопеда в динамике; проведение профилактического и лечебного массажа; проведение курса лечебной физкультуры, направленного на укрепление мышц и связок спины, стопы) + программа "Развитие речи" (10 занятий со специалистом по развитию речи, однократная консультация психолога, обучающие игры) + программа "Общеоздоровительная" (проф. наблюдение доверенным врачом, проведение лечебной физкультуры.). В рамках амбулаторного и стационарного лечения полное лекарственное обеспечение. Элитный сервис: прививки на дому, доставка и сопровождение патронажной медицинской сестрой до места проведения диагности-ческой или лечебной процедуры, удобное время забора анализов. Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).

"Элитная": 115520 - 105520 руб.(500 000 руб.)

Содержание программы. Ребенку в возрасте от 1 года до 17 лет оказание всех видов экстренной медицинской помощи в случае возникновения острого заболевания или обострения хронического, а также профилактическое наблюдение+ вакцинация на дому + госпитализация в плановом и экстренном порядке (при госпитализации ребенка оплачивается пребывание и питание матери) + программа "Стопа" (консультации ортопеда, массаж с акцентом на голени и стопы, курс лечебной физкультуры)+программа "Профилактика развития нарушения осанки" (консультации ортопеда в динамике; проведение профилактического и лечебного массажа; проведение курса лечебной физкультуры, направленного на укрепление мышц и связок спины)+программа "Развитие речи" (10 занятии со специалистом по развитию речи, обучающие игры)+программа "Общеоздоровительная" (проф. наблюдение доверенным врачом, проведение лечебной физкультуры.). В рамках стационарного лечения полное лекарственное обеспечение. Vip сервис: прививки на дому, доставка к месту проведения диагностической или лечебной процедуры, удобное время забора анализов. Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).

"Люкс" от 1 до 17 лет": 105520 - 100520 руб.(400 000 руб.)

Содержание программы. Ребенку в возрасте от 1 года до 17 лет оказание всех видов экстренной медицинской помощи в случае возникновения острого заболевания или обострения хронического, а также профилактическое наблюдение+ вакцинация на дому + госпитализация в экстренном порядке (при госпитализации ребенка оплачивается пребывание и питание матери) + программа "Стопа" (консультации ортопеда, массаж с акцентом на голени и стопы, курс лечебной физкультуры)+программа "Профилактика развития нарушения осанки" (консультации ортопеда в динамике; проведение профилактического и лечебного массажа) – всего 10 сеансов за 1 год +2 консультации специалистом по развитию речи. В рамках стационарного лечения полное лекарственное обеспечение.. Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).

"Амбулаторно-консультативная от 1 до 2 лет+": 59520 руб.(150 000 руб.)

Содержание программы. Оказание экстренной амбулаторной помощи ребенку в возрасте от 1 года до 2 лет в случае возникновения острого заболевания, обострения хронического, плановой амбулаторной помощи, а также проведение вакцинации в соответствии с «Календарем проф. Прививок». (Плановое посещение и ведение ребенка на дому педиатром. По согласованию с врачом–педиатром, посещение и ведение ребенка на дому врачами-специалистами, забор анализов на дому, проведение инструментального обследования в базовых медицинских учреждениях). Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).

"Амбулаторная от 1 до 2 лет+": 52020 руб.(150 000 руб.)

Содержание программы. Оказание экстренной амбулаторной помощи ребенку в возрасте от 1 года до 2 лет в случае возникновения острого заболевания, обострения хронического, плановой амбулаторной помощи, а также проведение вакцинации в соответствии с «Календарем проф. прививок», вакцинации против гемофильной инфекции (АКТ-ХИБ), против гепатита А в МЦ. (Плановое посещение и ведение ребенка на дому педиатром. По согласованию с врачом–педиатром, посещение и ведение ребенка на дому врачами-специалистами (невролог, хирург, ортопед, лор, окулист – 10 консультаций + 2 «узких» специалиста в МЦ), забор анализов на дому, проведение инструментального обследования в базовых медицинских учреждениях). Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).

"Амбулаторная от 1 до 14 лет": 46020- 28520 руб.(150 000 руб.)

Содержание программы. Оказание экстренной амбулаторной помощи ребенку в возрасте от 1 года до 14 лет в случае возникновения острого заболевания, обострения хронического, плановой амбулаторной помощи. (Плановое посещение и ведение ребенка на дому педиатром. По согласованию с врачом–педиатром, посещение и ведение ребенка на дому врачами-специалистами (невролог, хирург, ортопед, лор, окулист – 10 консультаций + 2 «узких» специалиста в МЦ), забор анализов на дому, проведение инструментального обследования в базовых медицинских учреждениях). Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).

"Амбулаторно-консультативная от 1 до 14 лет": 53520 - 32720 руб.(150 000 руб.)

Содержание программы. Оказание экстренной амбулаторной помощи ребенку в возрасте от 1 года до 14 лет в случае возникновения острого заболевания, обострения хронического, плановой амбулаторной помощи. (Плановое посещение и ведение ребенка на дому педиатром. По согласованию с врачом–педиатром, посещение и ведение ребенка на дому врачами-специалистами, забор анализов на дому, проведение инструментального обследования в базовых медицинских учреждениях). Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).

"Дошколята от 3 до 6 лет": 24520 руб.(100 000 руб.)

Содержание программы. Профилактический осмотр ребенка на дому врачом-педиатром в течение 5 дней, профилактический осмотр (однократно) на дому 5 врачами–специалистами, 1 консультация «узкого» специалиста в МЦ, забор анализов (на дому) (кровь, моча, кал на я/г, соскоб на э/б), заключительный осмотр педиатра на дому с заключением о возможности посещения детского сада (ясель) и оформлением карты в детский сад. Оказание экстренной амбулаторной помощи в случае возникновения острого заболевания, обострения хронического (Посещение и лечение ребенка на дому врачом-педиатром, забор анализов, проведение инструментального обследования). Данной программой предусмотрены ограничения лабораторного обследования – всего 8 анализов, а также ограничения инструментального обследования – 2 обследования в течение года Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).

"Школьник от 6 до 17 лет": 21520 руб.(100 000 руб.)

Содержание программы. Профилактический осмотр ребенка на дому врачом-педиатром в течение 5 дней, профилактический осмотр (однократно) на дому 5 врачами–специалистами, 1 консультация «узкого» специалиста в МЦ, забор анализов (на дому) (кровь, моча, кал на я/г, соскоб на э/б), заключительный осмотр педиатра на дому с оформлением карты в школу (д/с). Оказание экстренной амбулаторной помощи в случае возникновения острого заболевания, обострения хронического (Посещение и лечение ребенка на дому врачом-педиатром, забор анализов, проведение инструментального обследования). Данной программой предусмотрены ограничения лабораторного обследования – всего 8 анализов, а также ограничения инструментального обследования – 2 обследования в течение года. Экстренная стоматологическая помощь, включающая в себя профилактический осмотр стоматолога 1 раз в год, лечение кариеса, пульпита или удаление зуба под местной анестезией при острой зубной боли (однократное обращение к детскому стоматологу в течение года страхования).
...


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot