Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Техподдержка (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Скорость сети (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=6550)

Pitty 17.07.2007 19:15

Цитата:

Сообщение от Malish aka 78
Растекание токов???? ;d ;d ;d А можно поподробнее!!! ;d

При растекании токов по земле (КЗ или гроза) в разных точках земли образуется различный потенциал, поэтому между двумя разнесенными в пространстве точками земли будет разность потенциалов, которая может достигать очень больших значений.

Malish aka 78 18.07.2007 09:39

Цитата:

Сообщение от Pitty
При растекании токов по земле (КЗ или гроза) в разных точках земли образуется различный потенциал, поэтому между двумя разнесенными в пространстве точками земли будет разность потенциалов, которая может достигать очень больших значений.

И откуда вы все такие умные берётесь???!! Ну да, ты только забыл упомянуть насколько эти две точки должны быть удаленны друг от друга!!! 8-)

moleg 18.07.2007 15:06

Цитата:

Сообщение от Malish aka 78
И откуда вы все такие умные берётесь???!! Ну да, ты только забыл упомянуть насколько эти две точки должны быть удаленны друг от друга!!! 8-)

Посмотри правила ТБ про способ помощи человеку пораженному эл. током. Там многое написано.

Malish aka 78 19.07.2007 12:00

Цитата:

Сообщение от moleg
Посмотри правила ТБ про способ помощи человеку пораженному эл. током. Там многое написано.

Я не понял к чему ты это написал, хотя прочитал от и до ТБ!!! :'( Но не суть. Вот хочу просто процитировать один известный журнал (название его вам не скажу), и вот что там написанно про грозозащиту свичей:
"...Ещё одним важным атрибутом всех современных локальных сетей является грозозащита. Все кабели, расположенные на улице, подвержены влиянию молний, грозовых облаков и накопленной в воздухе статики. Всё это рано или поздно приводит к тому, что в кабеле накапливается огромный заряд, который в момент убивает подключённые к нему порты на свичах и сетевых картах. Такие явления особенно часто проявляются во время грозы...
Чтобы исключить подобные выгорания, на каждый порт, идущий с улицы, устанавливается пакет грозозащиты. Как правило, это простой и недорогой девайс (100-150 рубликов), сделанный по упрощённой схеме фирменной приблуды A..........ect. При желании его вообще можно сделать самому, но для этого требуются навыки работы с паяльником..." Конец цитаты! ;)
P.S.: Я это к тому что, если бы в Удомельской сети всё делали как надо, то и проблем бы особых небыло! ::)

Pitty 19.07.2007 17:02

Цитата:

Сообщение от Malish aka 78
И откуда вы все такие умные берётесь???!! Ну да, ты только забыл упомянуть насколько эти две точки должны быть удаленны друг от друга!!! 8-)

При определенных условиях достаточно 20 см чтобы убить человека.

Pitty 19.07.2007 17:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Malish aka 78
Я не понял к чему ты это написал, хотя прочитал от и до ТБ!!! :'( Но не суть. Вот хочу просто процитировать один известный журнал (название его вам не скажу), и вот что там написанно про грозозащиту свичей:
"...Ещё одним важным атрибутом всех современных локальных сетей является грозозащита. Все кабели, расположенные на улице, подвержены влиянию молний, грозовых облаков и накопленной в воздухе статики. Всё это рано или поздно приводит к тому, что в кабеле накапливается огромный заряд, который в момент убивает подключённые к нему порты на свичах и сетевых картах. Такие явления особенно часто проявляются во время грозы...
Чтобы исключить подобные выгорания, на каждый порт, идущий с улицы, устанавливается пакет грозозащиты. Как правило, это простой и недорогой девайс (100-150 рубликов), сделанный по упрощённой схеме фирменной приблуды A..........ect. При желании его вообще можно сделать самому, но для этого требуются навыки работы с паяльником..." Конец цитаты! ;)
P.S.: Я это к тому что, если бы в Удомельской сети всё делали как надо, то и проблем бы особых небыло! ::)

Та приблуда, о которой идет речь, стоит не 100-150 рубликов, а подороже, а та, что стоит 150 рубликов - это только фикция защиты. Опять же, со слов одного из журналов, название которого, по причине беспамятства, называть не буду.
Защитить же от подобных проблем можно только сделав полную гальваноразвяку киловольт эдак на много, а заодно поставить разрядники на 100-150 вольт (в англоязычной литературе называются подобные дискретные элементы не иначе как SIDAC). Теоретически, можно, наверное, было бы поставить обычный варистор на то же напряжение, но они, имхо, вносят большое затухание и тем самым ограничивают скорость передачи, как, наверное, и любое подобное устройство.


А к вопросу про растекание токов - посмотри картинку вложенную...

moleg 19.07.2007 20:19

Цитата:

Сообщение от Pitty
Та приблуда, о которой идет речь, стоит не 100-150 рубликов, а подороже, а та, что стоит 150 рубликов - это только фикция защиты. Опять же, со слов одного из журналов, название которого, по причине беспамятства, называть не буду.
Защитить же от подобных проблем можно только сделав полную гальваноразвяку киловольт эдак на много, а заодно поставить разрядники на 100-150 вольт (в англоязычной литературе называются подобные дискретные элементы не иначе как SIDAC). Теоретически, можно, наверное, было бы поставить обычный варистор на то же напряжение, но они, имхо, вносят большое затухание и тем самым ограничивают скорость передачи, как, наверное, и любое подобное устройство.


А к вопросу про растекание токов - посмотри картинку вложенную...

Приблуды за 150 р. стоят в удомельской сети. Это абсолютная фикция. Они практически ни отчего не защищает, разве только от медленно растущей статики. А при разряде молнии совершенно другие условия разряда. Пробивает трансформаторы в приложенной схеме, причем через их емкость. Сейчас одновременно с переводом на оптику ведем поиски варианта рабочей грозозащиты, уже есть определенные наработки.
http://pag3.narod.ru/pag_zs1.jpg
В последнюю грозу вылетела все оборудование защищенное простой защитой, это часть схеммы в районе диодных мостиков (АРС или ее клоны). Причем вылетела с выгоранием до черноты. А часть оборудования защищенного представленной схемой защиты, визуально осталось цело. Но работоспособность потерена полностью. Дополнительно на старых удомельских домах, пятиэтожки по энтузиастов и подобные им в других частях города, отсутствует само понятие заземление.

Malish aka 78 20.07.2007 10:24

Цитата:

Сообщение от Pitty
Та приблуда, о которой идет речь, стоит не 100-150 рубликов, а подороже, а та, что стоит 150 рубликов - это только фикция защиты. Опять же, со слов одного из журналов, название которого, по причине беспамятства, называть не буду.
Защитить же от подобных проблем можно только сделав полную гальваноразвяку киловольт эдак на много, а заодно поставить разрядники на 100-150 вольт (в англоязычной литературе называются подобные дискретные элементы не иначе как SIDAC). Теоретически, можно, наверное, было бы поставить обычный варистор на то же напряжение, но они, имхо, вносят большое затухание и тем самым ограничивают скорость передачи, как, наверное, и любое подобное устройство.


А к вопросу про растекание токов - посмотри картинку вложенную...

Если чесно надоело уже спорить с вами, я от этого никакого удовольствия не получаю. suicide
Ну да ладно, вернёмся к теме о защите портов: Вот кое что нарыл в сети интернет (благо трафик халявный), любуйтесь, как раз о том что ты написал (если я тебя правильно понял):

http://flashwolf.chat.ru/groza-tp2.gif

+ экранированая витая пара = классная защита от грозы!!! ;d

Pitty 21.07.2007 17:00

Цитата:

Сообщение от Malish aka 78
Если чесно надоело уже спорить с вами, я от этого никакого удовольствия не получаю. suicide
Ну да ладно, вернёмся к теме о защите портов: Вот кое что нарыл в сети интернет (благо трафик халявный), любуйтесь, как раз о том что ты написал (если я тебя правильно понял):

http://flashwolf.chat.ru/groza-tp2.gif

+ экранированая витая пара = классная защита от грозы!!! ;d

Для полного счастья на этой схеме не хватает кучки дросселей и конденсаторов, потому что если будет сделано так как тут, то выгорать будет сама витая пара.

Кстати, опытным путём установлено, что обычная витая пара выдерживает в течение минуты напряжение 6 кВ (Шок!!!!)... Больше просто не было возможность подать.

И вообще, если тут всё выгорает до черноты, то имхо это не молния виновата. Ибо молния несет не такую энергию (разве что при непосредсвтенном ударе). Знать бы, какая там разность потенциалов возникает, тогда можно было бы что-нибудь придумать. Например - нужен девайс с 2мя питаниями - одно гальванически связано с далеким таким-же девайсом, другое питание берется оттуда, куда будет раздаваться сеть. А между ними хорошая гальваноразвязка и никаких-никаких связей: ни по земле, ни почему-нибудь ещё. Но вообще, задача это имхо не тривиальная, т.к. подобную ей не могут и на КлнАЭС побороть... Помехи вообще, по рассказам, вещь бесовская и не от мира сего... В) Тёмные электрические силы (С) старый электрик.

Spirit 21.07.2007 18:26

Почему в доме Александрова-10 почти неделю сеть была 100мегобитка, а сейчас опять 10-ка? Типа подразнили? :-/
Значит есть возможность перевести дома на 100-ку просто это не нужно "Практике"? :-?


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot