да...хреново наверно вам будет ;dparty

З.Ы. Но если всё же случится, и такое не логическое (для потребительского ума) решение будет принято, то оплаты за горячую воду разумеется не будет, а претензии с тем, чтобы её пОдали надо предъявлять к администрации района больше чем к администрации Каэс.[/quote]

нужно всегда помнить, что население состоит в том числе и из персонала КАЭС, незачем нервировать людей угрозами. положения - сапожник без сапог работники станции не заслужили - это очень уж большое унижение, я надеюсь на это не решиться никто.

Вы все еще продолжаете оперировать нормальной человеческой логикой. Когда вы поймете, что в лице директора фабрики имеете дело с абсолютно неадекватной личностью, к действиям которой обычная логика неприменима! Ему место в психдиспансере, в лучшем случае в монастыре.
Насколько знаю, проблем с теплом до того небыло из-за того, что его старались не посвящать в их существование, теперь он в курсе, результаты налицо.
Есть конечно дикий вариант, что это заготовка в пользу Кушнарева, когда он перед осенними выборами нарисуется и все эти проблемы махом решит.
Но имхо для этих людей это слишком сложный вариант.
Поэтому если начальника фабрики в ближайшее время не сменят, советую запасаться проточными нагревателями, только не китайскими - убьет нафик :)

Во класс, надо буит завтра протестить ;d

З.Ы. Поистине русская находчивость не знает границ :thumbup:

"Глупости и жадности" легко избежать: Вы согласны оплатить из своего кармана дублирование системы начиная от теплообменника на аэс и кончая стояками в вашей квартире? Или предпочтете посидеть 2 недели без горячей воды в год?
Это не "глупость и жадность", это нормальный подход. Впрочем если вы решите все это профинансировать, думаю никто возражать не будет.

К тому же ремонтируют не только трубы.
Кстати, я тут посчитал вариант с тепловыми насосами. Получается, что та же самая гигакалория будет стоить порядка 250 рублей (кому интересно, могу расчет привести) что на 100 рублей дешевле, чем сейчас продает нам КЖКХ но на те же 100 рублей дороже, чем продает станция. В случае использования тепловых насосов возможно источником использовать техническую воду из конденсаторов АЭС, за что АЭС в принципе должна будет или бесплатно доставлять эту воду в город или доплачивать "за охлаждение", ведь использование градирен стоит ООООЧЕНЬ дорого, а в какой-то степени город мог бы действительно быть "сухими градирнями", но только не в том виде, что сейчас. При этом даже в самом плохом случае можно было бы переключиться на чисто электрическое подогревание воды - пусть дорого, но можно было бы пережить эти 2 недели. Всё это реально, но начальные капитальные затраты достаточно высоки.
Кстати, для моих расчетов мне не хватило кое каких цифр. Если кто-то обладает ими (они не являются секретом), не могли бы вы привести их. В первую очередь интересует теплопотребление города зимой и летом, среднее за сутки. Ещё интересует разница температур горячей/холодной ниток. Ну и так, для интереса - максимальная температура теплоносителя (допустим той же техводы), выходящая из конденсатора (насколько я понимаю, сейчас там все потоки объединены, а вот если разделить тот поток, который может нагреваться до максимальной температуры). И какая минимально возможная температура на входе в конденсатор... я так предполагаю, порядка 10 градусов, и это даже маловато... Что будет если температура будет ниже? Конденсат будет переохлаждаться? Сможет ли понижение температуры техводы снизить вакуум? Можно ли, обеспечивая в разных частях конденсатора (по ходу пара) различные температуры оптимизировать работу конденсатора/турбоагрегата?

Кстати, это не пустые слова, это реальные технологии энергосбережения, которые работают во многих развитых странах, где энергоносители стоят очень дорого.

Заходила в контору ЖКХ,говорят никто до осени отключать гор. воду не собирается.

Ну еще бы, осенью выборы ;d Да и смысл ее до осени отключать? вот зимой самое то ;d

Ee звали Наташа, и она была моей подругой:'( Дело не в нагревателе,а в нарушении правил его установки и эксплуатации. У нас же все через Ж...у

Чтоб все не цитировать сократил.
Да нельзя это всерьез обсуждать применительно к Удомле. Все это требует просто фантастических капвложений, а у нас даже на ремонт дорог хоть ямочный денег нет. Такие вещи можно еще как-то пытаться реализовывать по отношению к строящимся аэс и опять же строящимся поселкам при них. Но не к городу построенному по технологиям прошлого века, проще его снести и построить новый, дешевле будет.
А насчет "реальных технологий энергосбережения, которые работают во многих развитых странах", так это все агитка популярная в данный момент на западе. Если Вы заинтересуетесь данными технологиями повнимательней, обнаружите, что по себестоимости они даже близко не приближаются к традиционным и существуют только благодаря спонсированию заинтересованных правительств/компаний для которых это просто оригинальный пиар-ход.

Капиталовложения не так уж и велики. В качестве транспорта можно использовать для начала ту же самую сеть. Только нужно будет в каждом доме поставить свой ТП.
А насчет агитки... ну эти технологии уже более 25 лет используются. Успешно используются. В японии не одно правительственное или общественное здание (ну то бишь высотка) не получат разрешение на возведение если там не будет подобной системы.

А вообще фигня это все. Тепловая энергия от аэс очень дешевая. Заметьте: повышение цены на отопление в 2007 произошло на 90% за счет жкх а не аэс. аэс вобщем-то пофик по какой цене продавать тепло тк турбина от этого крутиться быстрей или медленней не будет и топливо не будет расходоваться больше или меньше. Была попытка скомпенсировать левые расходы жкх тарифом на тепло, которая благополучно провалилась тк воровать руководство жкх меньше не стало, а это основная статья расходов. Поэтому если Подушков сможет разрулить данную наследственность Кушнарева ситуация придет в норму довольно быстро после решения вопроса со старыми долгами и мы забудем про альтернативные варианты надеюсь на долго.

Опять эти разговоры про бесплатное тепло. Ну не бесплатное оно. На него относятся те расходы, которые можно отнести к ним формально. К тому же эта теплота все равно будет стоить. Иначе она пошла бы на регенеративный подогрев. Да и отборов было бы меньше.

Ну для начала придется изменить схему охлаждения конденсатора, Вы же не думаете, что все сведется к привариванию дополнительной трубы. А перед этим провести проектные работы по обоснованию и собственно изменению проекта аэс. Это само по себе будет стоить не 1 десяток лимонов, а это еще даже не приступая к работам. Существующую сеть 99,9% использовать будет нельзя, т.к. расход/давление/температура теплоносителя будут нерассчетными для данной сети. В связи с низкой температурой теплоносителя придется кардинально пересмотреть теплоизоляцию сети в сторону удорожания иначе замерзнет нафик. Придется переделать все инженерные сети города от цтп до домов с учетом все тех же расход/давление/температура. Придется переделать и все внутридомовые сети вплоть до радиаторов (хотя если тепловые насосы Вы предлагаете ставить на ЦТП то пожалуй этот пункт может и отпасть). Все это просто безумно дорого в нынешней ситуации, мы не на зажравшемся западе, нам бы хоть бы получку для начала :)

Это проектные отборы, никуда бы оно не шло, в озеро бы оно шло!!! Нельзя греть то чего не предусмотрено, верней можно, но кпд это не повысит.Сократили сейчас подачу в город на 50% хоть на мегаватт стала фабрика больше давать? Стоить оно стоит кто бы спорил, станция сейчас сильно экономит копейки на стоящих насосах и необслуживаемых задвижках. Но отпускная стоимость этого тепла вещь мифическая и на 90% складывается из отношений между руководством аэс и города (ну или пока района) повторюсь станция ничего не поимеет не отдавая это тепло кроме упущенной выгоды.

НЕТ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ НЕТ ЖЕНЩИН ! ИБО ВАНЯЕТ =))

Бедненький, где ты женщин находишь от которых ВАНЯЕТ? Тебя обманывают, это не женщины ;d

Вообще в этом проблемы не вижу, есть такое чудесное изобретение как водонагреватель, накопительный или проточный, кому как удобно, и хоть на 2 недели, хоть на полгода...:)

Водонагреватель, установленный у каждого дома, создаёт дополнительную нагрузку на сети электроснабжения, которые на такую нагрузку не рассчитаны, создаёт дополнительные неудобства для жителей, создаёт опасность поражения током (т.к. у нас мало кто устанавливает их правильно) и к тому же, КПД крупной устнаовки (допустим, установленной на весь дом) будет выше чем КПД нагревателя в каждой квартире. И ещё одна технология в копилку "экологического" или "экономического" дома.
Представьте такую ситуацию. В подвале дома установлена большая бочка хорошо изолированная от окружающей среды. Как известно, ночью тариф на ЭЭ составляет 1/4 от тарифа днём. Ночью эта бочка нагревается, а потом весь день теплота берется от нее. Замечу, напрямую вода из бочки не используется ни для отопления, ни для нагрева воды, а только как аккумулятор тепла.

Могу дать хинт, как увеличить эффективность данной системы: использовать фазовые переходы веществ. НАпример, некоторые соли плавятся при температурах порядка 60-80 градусов при этом их теплота фазового перехода прилично болше, чем теплоемкость воды. Могу даже конструкцию незапатентованного теплового аккумулятора нарисовать, который более долго поддерживает стабильную температуру (около температуры фазового перехода). А эффективность всех этих вещей (экономическая) станет для всех очевидной, когда стоимость всех общеупотребительных энергоносителей (в том числе угля и дерева) вырастет в ближайшее время в 2-3 раза. Вот и подумайте, если вы сейчас платите за отопление+электроэнергию+горячую воду примерно (по своим данным за март) = 512,62+250,8+260,34 = 1023 рубля, а будете платить 2 или 3 тысячи.

Люди,возьмите в руки газету "Мирный атом" №18 от 5 мая и прочитайте статью "Потому, что без воды... без горячей воды". Там вы найдёте ответы на все интересующие вас вопросы и не будете поддаваться панике от неизвесности.

Поправка: энергосбытовая компания обслуживающая город пока избегает дифференцированной оплаты за потребление электроэнергии, так что тариф на ЭЭ от времени суток в черте города не меняется.

ЗЫ Хотелось бы взглянуть на схему самого т/аккумулятора и на место его размещения в общей сети.

Мб я что-то путаю, но практически 100% в некоторых новых домах ТСЖ стоят и работают двухтарифные счетчики

ЗЫ Pitty, давай схему, это действительно может пригодиться в жизни.

:-x Горячую воду отключат не с 13 и не с 23... а с 19 мая! перенос сроков отключения с 13-го на 19-е связан с проходящими в Удомле споортивными соревнованиями силовых структур. Решили пожалеть спортсменов... Потом будут гидроиспытания и ремонт сетей. А вот когда её включат обратно сказать не могу. В графике забиты 3 недели на ремонт... Но вполне вероятно что будет принято решение об отключении до погашения задолженности ЖКХ перед станцией... По слухам такая бумага готовится.

Схема проста до безобразия. Несколько аксиальных цилиндров (труба в трубе), по самой внутренней и по самой наружной прокачивается теплоноситель (и нагреватель и охладитель, в зависимости что мы делаем: заряжаем аккумулятор или разряжаем его). Во внутренних "слоях" находятся попарно (т.е. на самом внешнем и на самом внутреннем, потом на втором снаружи и на втором изнутри ит.д.) вещества, фазовый переход которых используется для запасения энергии. При этом в самом внутреннем слое (он единственный непарный) находится вещество с самой высокой температурой плавления (или другого фазового перехода, но плавление проще всего), давайте для простоты возьмем 86 градусов. Чем дальше от центра (не от цетра трубы, а от центра слоев аккумулятора) к перифирие, тем ниже теплота преобразования. Допустим, у нас всего 2 слоя, т.е. внутренний и 2 внешних. Температура внутреннего - 86 градусов, температура плавления внешнего слоя - 80 градусов. Начнём с момента, когда аккумулятор разряжен, т.е. оба слоя находятся в твердом состоянии. Температура, например, 75 градусов. Мы подаем теплоноситель с температурой порядка 90 градусов для зарядки аккумулятора. Сначала начинает заряжаться внешний слой, как только он полностью "зарядится", т.е. расплавится, он превращается в теплоноситель для внутреннего слоя (да, коэффициент его теплопередачи не сильно высокий, и это минус, который надо будет придумать как убрать)... Теперь внешний слой начинает нагреваться выше 80 градусов и нагревать внутренний слой... в последствии, когда температура внутреннего слоя достигнет 85 градусов, он начнет "заряжаться", т.е. плавиться... когда он полностью расплавится, наступит термодинамическое равновесие: т.е. теплоноситель, внешний аккумулятор и внутренний аккумулятор будут иметь температуру 90 градусов - наш тепловой аккумулятор заряжен.
Процесс разрядки протекает в обратном направлении: мы подаем холодный теплоноситель, допустим, 60 градусов... внешний аккумулятор начинает охлаждаться, но охладиться до температуры ниже температуры 86 градусов ему пока не дает внутренний аккумулирующий слой. Так как мы знаем, что интенсивность охлаждения не постоянна (имеется ввиду снабжение горячей водой), то внешний слой в данном случае будет служить как бы буфером: когда подается холодная вода, он переходит в твердое состояние, отдавая свою теплоту, но потом, когда мы перестаем охлаждать, он опять расплавится за счёт теплоты внутреннего слоя. Таким образом более продолжительное время можно поддерживать относительно стабильную температуру.
Ну и простейший вариант, когда всего один слой, т.е. труба в трубе, между трубами находится вещество-аккумулятор, внутри трубы и снаружи трубы подается теплоноситель. В данном случае форма аккумулятора вполне может отличаться от труб, например - бак с перегородками, в котором чередуются слои теплоносителя и аккумулятора.

Ну и самый простой случай: просто бак с водой, хорошо теплоизолированный.

Вариантов много. Читал статью еще несколько лет назад об одном чудаке, у которого была солнечная установка двойного назначения: солнечная батарея, на которую с помощью достаточно больших зеркал направляется солнечный свет. С обратной стороны эта солнечная панель охлаждается водой (температура достигает 100 градусов и даже выше), которая запасается в подобном аккумуляторе. Ну а электроэнергия запасается в обычном аккумуляторе (ну и расходуется, соответственно).
Там у него еще ветряк был и небольшая ГЭС на ручейке... в общем он сбея полностью обеспечивал энергоносителями.
А в схеме дома аккумулятор может находиться после бойлера. Только в этом случае надо будет ставить 2 бойлера: один достаточно большой (он может также быть совмещен с аккумулятором) и небольшой проточный бойлер-доводчик, который догревает воду до стандартной температуры в зависимости от расхода. Т.к. температура 86 градусов, которую мы приняли для аккумулятора достаточно велика для горячей воды, то при подаче в том же самом бойлере-доводчике она должна будет смешиваться с холодной водой, чтобы сделать температуру порядка 60 градусов (чтобы не обжечься).
Это всё так, выкладки на пальцах.

У таких объединений собственников прямые договора с "энергосбытом" - поэтому так.
Удомельская энергосбытовая компания, функции по транспортировке электроэнергии которой были переданы от МП КЖКХ Кушнарёвым, до сих пор работает, и как видите не плохо! :)

Спасибо конечно, но разница в образованиях затрудняет восприятие схемы, устройство которой передаётся в текстовой форме. Нельзя ли схемку от руки. Чего-то понял, чего-то нет.
1)Диаметр гильз (труб) будет влиять на скорость зарядки аккумулятора, и надо ли это?
2)Если в описываемом цилиндре 3 полости, тогда какие плавкие вещества (с разной температурой плавления) используются во второй и третей полостях?
3)По средством чего избегается давление во второй и третей полостях цилиндра (нагрев?)?
4)И главное - объём?

Ставят и в старых квартирах и в деревенских домах, без особых проблем, "счастливцы" есть. Просто а)покупаешь счетчик; б)договариваешься об установки (кажись бесплатно) в) с 1-го января будущего года получаешь два тарифа.

Да. И только с 1 января 2009. Раньше не получится.

Заявление берётся до 1 декабря, и тогда только с 1 января следующего года будет 2 тарифа. Это что каксается города. А если район, то 2 тариф вступает в силу со следующего дня.

Сижу, читаю этот раздел и всё больше понимаю, сколько в стране обывателей.
С чего вы взяли, что вода в ваших батареях и в кранах греется от реакторов? Между прочим, станция специально греет воду, потребляя свою же энергию. И скажите же мне пожалуйста, где тут бесплатное тепло? Это во-первых.
Во-вторых, МП КЖКХ продаёт городу воду себе в убыток, покупая 1ГК за 30р. у станции и продавая его за 25р. городу (условно), плюс к этому ко всему злостные неплательщики и много других факторов.Отсюда и убытки.

ну да, разводят кочегарку на мазуте или угле и давай обогревать как в каком-нибудь задрищенске.

Тепловая мощность реакторов снизилась, расход топлива, соответственно, уменьшился.

Да уж... Обывателей много.... А от чего, по Вашему, эта вода греется? На самом деле именно от реактора... (по схеме реактор-парогенератор-ТФУ). И не стоит писать о том, в чем не разбираетесь, да еще таким безапеляционным тоном.

Весь вопрос в следующем. Если мы рассматриваем только электрический КПД станции, то получается, что отбор тепла на ТФУ уменьшеает КПД, но если рассматривать суммарный КПД станции, с учётом теплофикации, то КПД безусловно повышается, иначе бы не стали использовать теплофикационные отборы на конденсатных турбинах, и более того, не стали бы специально разрабатывать теплофикационные турбины.
Кстати, ещё один неплохой пример использования (корректного, эффективного) теплофикации в ущерб элеткроэнергии: использование противодавленческой турбины на станции с реактором БН-350. Тело используется для опреснения морской воды. Если днём, когда запросы электроэнергии велики, большая часть теплоты реактора тратится на выработку электроэнергии, то ночью, когда расход электроэнергии катастрофически снижается, теплота реактора тратится на выработку пресной воды, которая запасается в специальные баки.

эк вас понесло - то, ну прям занимательная энергетика, хотя правильно а то - обывателей развелось, кстати помыться то впрок незабыли - завтра отключат

А Вы знаете историю появления этих убытков? :)

З.Ы. Злостных неплательщиков, злостно выселяет по злостному решению, злостный исполнитель!. ;d

Ребят мне лень все читать ! Просто скажите когда яички подмыть ! ну чтоб успеть )))

Желательно до 20 мая.
А то потом возможно неподмытый останешься!;d

Неа, все остается тоже-самое, плановый отбор, давление/расход/температура до отбора и после должны оставаться неизменными завязаными на рассчетную работу турбины при данной нагрузке. Вы не можете просто "заглушить" теплоотбор не изменив параметры работы турбины. Тепло "сэкономленное" на городе просто сливается в конденсатор.
Но даже если Вы и правы (давненько я турбины изучал), кассеты не вырабатываются в 0, там еще много остается чему бы в идеале еще давать и давать энергию, таким образом Вы просто сэкономите чуток больше радиации для могильника, где их похоронят :)

Мне кажется, Вы плохо разбираетесь в том, что пишете.
На 3м блоке в этом году "выбрали" из кассет всё, что было возможно. При этом даже понесли некоторые экономические потери (т.к. работали не на полной мощности). Так что выгорание топлива на наших блока очень близко к рассчётному выгоранию.

Ну да,я не совсем корректно высказался.Я иммел в виду,что вода не на прямую греется от реакторов.Вода из под крана греется водой,которая нагрета водой парогенератора.
Здесь дело даже не в КПД,ведь для станции такого размера как у нас,обогрев города пустяк.Просто Москва требует от станции очень много и им неважно положение города в данной ситуации.

P.S.Это моё личное мнение и я считаю,что достаточно разбираюсь в свои 16 лет.

Да не остается все то-же самое. Уменьшается расход в парогенераторов - и все. Остальные параметры номинальные.
А по поводу "кассеты не вырабатываются в 0, там еще много остается чему бы в идеале еще давать и давать энергию" - это уж точно Вам со мной не спорить (уж извините). Просто именно я (ну плюс еще 2 человека) занимаемся расчетом выгорания топлива. Так вот "в 0" - это невозможно реализовать на нашем реакторе. Принципиально невозможно. Мы используем топливо практически до пределов, установленых заводом-изготовителем и утвержденных Ростехнадзором. Плюс несколько ТВС находятся уже в запредельной эксплуатации (есстественно, с обаснованием их безопасной эксплуатации).

Данные плановые отборы находятся после ЦВД турбины. Просто уменьшив расход парогененраторов вы аналогично уменьшите расход на входе в ЦВД в то время как отборы уменьшают расход на входе ЦСД, и на работу ЦВД не влияют, не думаю, что все так просто - сократил расход через пароген и все дела.
А про топливо, с чем я тут спорил-то? Я всего лишь сказал, что экономия топлива за счет "тепла" на город (если таковая имеется)не дает, в силу своей незначительности, никаких финансовых выгод КАЭС. Насколько я понимаю замену кассеты рассчитывают так, что бы она доработала до следующего ремонта, и если 100% не доработает - на свалку, хотя мб она бы еще отработала месяца 2-3. Те сэкономив десятые доли процента ресурса кассеты за счет "города", .фабрика скорей всего эти же проценты и выкинет вместе с кассетой.

Вы ошибаетесь, нельзя за цикл выбрать все что можно из кассет, можно выбрать все из их данной конфигурации. А большинство кассет переставят и они еще будут пахать и пахать, не сильно из них выбрали :)
Про близкое к рассчетному я и не спорю, не удивлюсь в свете последних веяний, что в некоторых случаях и выше рассчетного.
Впрочем, как я понимаю это стихия George, если что, поправит мну :)
Речь о том, что от рассчетного до 100% еще есть запасец с которым кассеты утилизируются, и все сэкономленное таким макаром топливо скорее всего утилизируется вместе с ним :)

Наверное George меня поправит, но 100% расчётного я имел ввиду вот что. Нормами установлена минимальная реактивность зоны, при которой ещё разрешается её эксплуатировать. На третьем блоке в конце кампании производилась работа на мощностном эффекте. т.е. снижение параметров зоны приводит к повышению реактивности, например, снижение температуры зоны позволяет еще немного поработать на этой загрузке, так же снижение давления, также... ну наверное еще что-то есть. Вот что я имел ввиду, что выработали 100%. Дальше при данной загрузке и существуюих нормах их эксплуатировать нельзя было (на мощности 3000 МВт). Или на 3м блоке работа на мощностном эффекте была частью эксперимента?

Народ! Вы вообще названия топиков читаете, или вы везде стремитесь блеснуть своими знаниями техпроцесса станции?

Да тема себя исчерпала, так хоть какой-то интерес к ней будет в)

На Хуторе отключают гор. воду с 20.05. по 31.05. С ума сошли! Пробки повылетают из-за обогревателей!! Ледниковый период наступает.. Х)))

Выключили отопление,потом выключат горячую воду,затем холодную,электричество...а затем нас выведут во двор и расстреляют?

нет, это слишком гуманно... кто же будет на каменоломнях работать?

Разговаривайте Pitty, не замыкайтесь в себе. Невозможно, применяя этот вольнотолкуемый текст-описание представить в чертежах схему этого аккумулятора, не зная теплоэнергетики. Ничего не получается. Вложение 13834

Отвечаю.
1) Регулирующи теплоноситель, откуда он берется. Это вода, берется она в случае зарядки аккумулятора от ТЭНов или от солнечных нагревателей, в случае разрядки может непосредственно подаваться в батареи.
2) 2 слоя - имеется ввиду 2 слоя плавкого вещества, точнее - 2 типа плавкого вещества. Слоев в этом случае будет действительно три и в общем случае слоев будет N+1, где N - количество плавких веществ с разными температурами плавления.
3)Ответ 1)
4)Ну пусть будет 88, это не важно. Какую температуру мы зададим, такая и будет.
5)В систему отопления, когда в этом появится необходимость, пойдет тот же самый теплоноситель (вода) который используется в 1 этапе (ответ 1)
6)В простейшем случае "труба-в-трубе" это элементарный аккумулятор (элементарный - в смысле единичный, как ТВЭЛ в ТВС). Теплоноситель омывает внешнюю стенку внешней трубы и внутренню стенку внутренней трубы.
Схему Вы поняли не правильно, сейчас попытаюсь чего-нибудь сваять. Только я боюсь, зная основы теплоэнергетики схему будет нарисовать еще сложнее, т.к. будут очевидны ошибки и просчёты, которые непременно имеются в концепции. Я вот сейчас уже начинаю сомневаться, есть ли необходимость в нескольких слоях аккумулятора или лучше сделать один слой, но большого объёма. Просто если есть один слой, то застывая, а это будет происходить неравномерно, он будет затруднять отвод тепла от внутренних "слоёв" (его же). Тут надо считать и проверять. Несколько слоёв придумалась как аналогия с конденсаторами (электрическими): для сглаживания наиболее быстрых кол....ий ставят конденсатор меньшей ёмкости но с минимальным внутренним сопротивлением, а для сохранения максимального количества энергии ставят в параллель конденсатор значительно большей ёмкости.

Уже "теплее". :-[

Вообще не понимаю, почему мы, люди, которые живут с пороховой бочкой под задницей,прошу прошения, должны еще придумывать какие-то схемы, думать о горячей воде, тепле, вообще все это должно предоставлятся на льготных условиях. Сидим, мерзнем в своих квартирах, на работе, наши дети - в садиках, да еще попутно думаем, как нам повезло, что есть стиральные машины -автомат, можно добыть теплую воду, да и постирать, даже когда нет горячей воды. Размышляем о том, какой обогреватель лучше и экономичнее, ведь не известно какое лето будет, да и осенью сразу тепло не дадут.
Мне кажется, что я в каком - то бредовом сне, блин...
З.Ы. Попутно извела, кучу носовых платков, вечная мерзлота, млин, вечный насморк...:-/

Любовь Николаевна!
Если надумаете устанавливать проточный электрический водонагреватель, то для семьи больше 4 человек советую 80-ти литровый двухкилоВаттный, а для семьи до 4-х - 40 литровый 1,5 килоВаттный. Производители разнообразные. Нагреватели сертифицированные. 220 В.

Если вы мне, то я Александровна, а так спасибо за совет...

На правах рекламы... В)

У меня родители в Вологодской области живут, поселок раза в 3 меньше Удомли, тоже рядом станция только ГРЭС. Дак вот губернатор Вологодской области всем строго настрого запретил выключать отопление и горячую воду по всей области до июня месяца в связи с неблагополучными метеоусловиями. Да это при том, что там станция на 500МВт, а у нас в 6р. больше. Воду у них отключают вообще один раз в год в конце июля начале августа на испытания, а отопление 15 сентября будьте любезны получите вне зависимости от того какая температура на улице. Когда у нас такая лафа будет?:-[

Скорее это не лафа, а попытка выбить из потребителей побольше денег. Ведь за поставленное тепло надо будет заплатить.

Хм ну я думаю что за комфортное проживание можно не много и раскошелится,хотя в посте не чего не было сказано что люди там платят так много......