Городской форум Удомли http://second.udomlya.ru/forum/YaBB.pl Общие >> Основной >> Споры http://second.udomlya.ru/forum/YaBB.pl?num=1131718830 Сообщение написано anya 11.11.05 :: 17:20:30

Заголовок: Споры Создано anya 11.11.05 :: 17:20:30 считается,что в споре рождается истина. но по-моему,она уж слишком часто там подавляется) к тому же это черезвычайно утомительное занятие)) так стоит ли спорить с людьми (даже если Вы 100 % правы) доказывая свое мнение??

Заголовок: Re: Споры Создано Dmb 11.11.05 :: 17:29:49 Возможно, что истина и рождается, если спор с приведением доказательств, а не просто словами, типа я так жумаю, значит так и есть. А спорить нужно , ведь по сути своей многие вещи есть спор-судебный процесс( адвокат доказывает одно, а прокурор другое), ответы на вопросы учителя( мы думаем по-разному и каждый доказывает свою точку зрения).

Заголовок: Re: Споры Создано Black Puma 11.11.05 :: 17:33:00 Конечно стоит :o Как же без них??

Заголовок: Re: Споры Создано anya 11.11.05 :: 17:38:57 Black Puma wrote: Конечно стоит :o Как же без них?? но ведь все это бессмыслено?? кому какое дело!! ты можешь думать что угодно! если это не примет толпа-ты ничто. то,что для тебя истина,для другого-ересь))) кто-то умирает,кто-то продается,а итог один-всё всё равно встанет на свои места. я говорю,что никогда больше не буду спорить,но тогда что я делаю сейчас?..)) наверно мы по природе такие упертые..)) а как без них? а без них наверное мир во всем мире)

Заголовок: Re: Споры Создано Black Puma 11.11.05 :: 17:43:05 anya wrote: но ведь все это бессмыслено?? кому какое дело!! ты можешь думать что угодно! если это не примет толпа-ты ничто. то,что для тебя истина,для другого-ересь))) кто-то умирает,кто-то продается,а итог один-всё всё равно встанет на свои места. я говорю,что никогда больше не буду спорить,но тогда что я делаю сейчас?..)) наверно мы по природе такие упертые..)) а как без них? а без них наверное мир во всем мире) бессмысленно? да, но разве жизнь не бесмысленна? Но и интересна, вот и спорить интересно. а мира во всём мире никогда быть не может

Заголовок: Re: Споры Создано Flyer_get_back 11.11.05 :: 17:51:04  У каждого своя правда в споре. Никакая истина в итоге не родится. Если даже и прийдут к какому-то согласию, то, все равно, каждый из спорщиков свою точку зрения не изменят.  И наша жизнь ни такая уж и бессмысленая, чтобы ее тратить на споры.  Даешь мира во всем Мире!

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 11.11.05 :: 17:52:54 Провокационный топик ;) "Спор - упражнение для ума" (с) Покажите мне человека который прав на 100% ? Никогда не получали удовольствие от того, что Вы поняли правоту другого человека и стали чуть ближе к пониманию мира? Никогда не получили удовольствие от того, что Вы доказали правоту другому человеку и он стал чуть ближе к пониманию мира?

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 11.11.05 :: 17:55:10 Flyer_get_back wrote:  У каждого своя правда в споре. Никакая истина в итоге не родится. Если даже и прийдут к какому-то согласию, то, все равно, каждый из спорщиков свою точку зрения не изменят.  И наша жизнь ни такая уж и бессмысленая, чтобы ее тратить на споры.  Даешь мира во всем Мире!   Корпускулярно-волновой дуализм о чем нибудь говорит? А как он рождался помните?

Заголовок: Re: Споры Создано anya 11.11.05 :: 17:55:15 Cascade_Windows wrote: Провокационный топик ;) Никогда не получали удовольствие от того, что Вы поняли правоту другого человека и стали чуть ближе к пониманию мира? Никогда не получили удовольствие от того, что Вы доказали правоту другому человеку и он стал чуть ближе к пониманию мира? Никогда. спор дает только ощущение того,как люди на самом деле не понимают друг друга,как ненавидят и как любят)

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 11.11.05 :: 17:57:50 anya wrote: Никогда. спор дает только ощущение того,как люди на самом деле не понимают друг друга,как ненавидят и как любят) Мне Вас жаль.  :)

Заголовок: Re: Споры Создано anya 11.11.05 :: 17:59:00 Cascade_Windows wrote: Мне Вас жаль.  :) не жалейте меня) жалость унижает)

Заголовок: Re: Споры Создано Flyer_get_back 11.11.05 :: 18:18:09  Может нужна третья сторона в споре, которая рассмотрев взгляды спорящих, сможет объективно разрешить спор. Но будет ли это истиной да и вообще "объективность" - это скорее научно фантастический термин.

Заголовок: Re: Споры Создано Caboom 11.11.05 :: 18:41:16 Flyer_get_back wrote:  Может нужна третья сторона в споре, которая рассмотрев взгляды спорящих, сможет объективно разрешить спор. Но будет ли это истиной да и вообще "объективность" - это скорее научно фантастический термин.   Ага, четвертая, пятая сторона. Получим субъективный многогранник. Бессмысленно - зато как красиво. Каждая грань искрится своей неповторимой истиной. А все вместе - это что-то невообразимое.

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 11.11.05 :: 18:45:47 Caboom wrote: Ага, четвертая, пятая сторона. Получим субъективный многогранник. Бессмысленно - зато как красиво. Каждая грань искрится своей неповторимой истиной. А все вместе - это что-то невообразимое. True, true А потом устремить число граней к бесконечности и осреднить в итоге получим истину )

Заголовок: Re: Споры Создано derganiy 11.11.05 :: 19:15:38 Dmb wrote: Возможно, что истина и рождается, если спор с приведением доказательств, а не просто словами, типа я так жумаю, значит так и есть. А спорить нужно , ведь по сути своей многие вещи есть спор-судебный процесс( адвокат доказывает одно, а прокурор другое), ответы на вопросы учителя( мы думаем по-разному и каждый доказывает свою точку зрения). истина не в споре- она гдето рядом

Заголовок: Re: Споры Создано Black Puma 11.11.05 :: 19:24:36 Cascade_Windows wrote: Провокационный топик ;) Никогда не получали удовольствие от того, что Вы поняли правоту другого человека и стали чуть ближе к пониманию мира? Нет, только разочарование в своей неправоте, от того что ты такой глупый раз так думал... Quote: Никогда не получили удовольствие от того, что Вы доказали правоту другому человеку и он стал чуть ближе к пониманию мира? Получаешь удовольствие от того что ТЫ прав, а он НЕТ. Дурак) ;D

Заголовок: Re: Споры Создано Caboom 11.11.05 :: 19:31:31 Cascade_Windows wrote: True, true А потом устремить число граней к бесконечности и осреднить в итоге получим истину ) Три усерднее  ;) Полируй многогранник (можно и посох с дайсом). Что станет с гранями, если они устремятся в бесконечность и осреднятся? Один коллективный разум, устанавливающий истину?

Заголовок: Re: Споры Создано Flyer_get_back 11.11.05 :: 19:32:42 Caboom wrote: Что станет с гранями, если они устремятся в бесконечность и осреднятся? Один коллективный разум, устанавливающий истину? Я понял! Бог знает истину...  ::)

Заголовок: Re: Споры Создано Caboom 11.11.05 :: 19:33:27 derganiy wrote: истина не в споре- она гдето рядом ... валяется, никому неужная. Истина отвратительна.

Заголовок: Re: Споры Создано Caboom 11.11.05 :: 19:56:53 Кто-то из сестричек говорил — когда во время неудачного сеанса клиент соскакивает с хвоста, он несколько секунд видит истину. И эта истина так невыносима для человека, что он первым делом хочет убить лису, из-за которой она ему открылась, а потом — себя самого… А другие лисы говорят, что человек в эту секунду понимает: физическая жизнь есть глупая и постыдная ошибка. И первым делом он старается отблагодарить лису, которая открыла ему глаза. А затем уже исправляет ошибку собственного существования. Все это чушь, конечно. Но откуда берутся такие слухи, понятно. В.Пелевин

Заголовок: Re: Споры Создано advokat 11.11.05 :: 20:09:41 Strannik wrote: Quote: Все споры решаются Временем. Они и еще кое-чем решаются. [quote]А ещё бывает совсем смешная картина. Это когда человек чего-то там себе нафантазировал, потом сам себя убедил в своей правоте и вперёд. Напролом. Правда, как правило, такие люди потом выглядят смешно. Но даже это их не заставляет пересмотреть свою точку зрения. [/quote] А ещё гораздо смешнее выглядят далеко уже  не молодые люди, с извращенным сознанием, которые нелепо стремятся исподволь, путем сообщений, полных якобы тонких и туманных намеков, реабилитироваться и сохранить свой распавшийся уже старый  имидж, избавиться от нового-к сожалению, неприглядного имиджа,- чтобы  вроде как, слегка выждав, незаметно пытаться продолжать удовлетворять свои нездоровые страсти и желания. :)

Заголовок: Re: Споры Создано Dr.Bactory 11.11.05 :: 20:27:29 Основная цель и результат спора : это убедить СЕБЯ ЖЕ в собственной правоте, приводя в споре с оппонентом аргументы в защиту СВОЕЙ ЖЕ точке зрения. А не переубедить кого-либо (слишком поверхностное мнение). Самый лучший исход спора - компромисс. Все-таки в части доводов соперника может быть и убеждаешься, но в основном мнение остается при себе. И в нормальном варианте спора не переходят на личности. Переход на личности - это уже базарная перепалка, а не спор. Оперируют понятиями*, фактами, аргументами и прочим... Полемизировать надо красиво.... *понятиями в нормальном смысле слова.

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 11.11.05 :: 20:46:02 Dr.Bactory wrote: Основная цель и результат спора : это убедить СЕБЯ ЖЕ в собственной правоте, приводя в споре с оппонентом аргументы в защиту СВОЕЙ ЖЕ точке зрения. А не переубедить кого-либо (слишком поверхностное мнение). Самый лучший исход спора - компромисс. Все-таки в части доводов соперника может быть и убеждаешься, но в основном мнение остается при себе. И в нормальном варианте спора не переходят на личности. Переход на личности - это уже базарная перепалка, а не спор. Оперируют понятиями*, фактами, аргументами и прочим... Полемизировать надо красиво.... *понятиями в нормальном смысле слова. Вы не совсем правы приведу пример: Недавно я спорил со своим научным руководителем детали опущу, но компромис там был недопустим, от результата спора зависела дальнейшая работа я в таком споре не пытался убедить себя к спору я подходил с мыслью, что, возможно, не прав... в данном случае спор нужен был для того, чтобы лучше разобраться в вопросе, те приблизиться к истине

Заголовок: Re: Споры Создано anya 11.11.05 :: 21:05:23 Cascade_Windows wrote: в данном случае спор нужен был для того, чтобы лучше разобраться в вопросе, те приблизиться к истине прошу прощения,я не имела в виду спор по каким то конкретным проблемам,скажем по вашей работе,ведь вы оба стремились к одной цели) я имела в виду споры касающиеся взглядов на жизнь)

Заголовок: Re: Споры Создано Tanya 11.11.05 :: 22:08:48 anya wrote: прошу прощения,я не имела в виду спор по каким то конкретным проблемам,скажем по вашей работе,ведь вы оба стремились к одной цели) я имела в виду соры касающиеся взглядов на жизнь) Вечно и нисколько не старея, всюду и в любое время года длится, где сойдутся два еврея, спор о судьбах русского народа. (Губерман) ;D

Заголовок: Re: Споры Создано advokat 11.11.05 :: 22:13:05 Tanya wrote: Вечно и нисколько не старея, всюду и в любое время года длится, где сойдутся два еврея, спор о судьбах русского народа. (Губерман) ;D ;D ;D ;D ;D [smiley=thumbsup.gif]

Заголовок: Re: Споры Создано derganiy 11.11.05 :: 23:01:25 Tanya wrote: (Губерман) ;D бедный русский народ его судьбу снова решает губерман

Заголовок: Re: Споры Создано Dr.Bactory 13.11.05 :: 15:21:22 derganiy wrote: бедный русский народ его судьбу снова решает губерман А его судьбу когда-нибудь не губерманы решали?

Заголовок: Re: Споры Создано nuta 14.11.05 :: 15:02:14 anya wrote: считается,что в споре рождается истина. но по-моему,она уж слишком часто там подавляется)   Истина рождается в спорах, но когда страсти кипят, истина испаряется. Quote: так стоит ли спорить с людьми (даже если Вы 100 % правы) доказывая свое мнение?? не стоит, ведь истина ничуть не страдает от того, что кто-то ее не признает.

Заголовок: Re: Споры Создано anya 14.11.05 :: 15:05:31 nuta wrote: не стоит, ведь истина ничуть не страдает от того, что кто-то ее не признает. а ведь обидно так,не правда ли?  :)

Заголовок: Re: Споры Создано advokat 16.11.05 :: 11:00:42 Caboom wrote: ... валяется, никому неужная. Истина отвратительна.  Соглашусь с Вашим мнением. Когда вдруг обнажается хотя бы краешек отвратительной истины или появляется намек на нее, тут же возникает спор, цель которого эту истину скрыть или хотя бы сделать её не столь отвратительной и неприглядной.  Так что причина споров, как бы то ни было, все-таки истина. Либо её пытаются установить, либо скрыть. :)

Заголовок: Re: Споры Создано Best of the BeAsT 18.11.05 :: 04:45:30 А обьясните мне как можно приводить аргументы при споре о взгляде на жизнь?? ;D Какого рода эти аргументы и где их взять? В конкретном случае есть обьект вокруг него идёт спор и приводяться аргументы и контр аргументы в итоге одна из сторон отступает и 3 варианта: 1)Отступившая сторона наотрез отказывается принять ваши аргументы поттверждённые различными источниками и называет вас упёртым бараном ,который не признаёт чужого мнения. 2)Тупо соглашается и чувствует себя униженной и оскорблённой. 3)Соглашается и принимает вашу точку зрения.

Заголовок: Re: Споры Создано anya 13.12.05 :: 22:38:02 Best of the BeAsT wrote: А обьясните мне как можно приводить аргументы при споре о взгляде на жизнь?? ;D Какого рода эти аргументы и где их взять? ооо,таких аргументов предостаточно)) их легко находят люди,когда завязывают такие бессмысленные споры,как,например, о политике, религии или о положении мужчины и женщины)))  чем больше человек образован,там интереснее с ним спорить)) просто бывают люди,которые в таких вещах переходят на банальную грубость)) весь смысл сразу пропадает)) а вот если наоборот-куда интереснее)) есть люди,которые красиво спорят)) вот жаль только,что редко кто умеет признать,что он не прав. обычно,когда человек понимает,что он ошибался в ход идут фразы (для первого типа)):"девочка,ты кажется что-то попутала..." и "молчи женщина!"-для второго типа спорщиков)) но ведь победа в таких спорах чисто моральная,так что слова в конце не имеют значения))

Заголовок: Re: Споры Создано Frida999 14.12.05 :: 15:42:58 Стоит, потому что только так иногда можно что-то додолбить, главное больше фактов, фактов, фактов.....

Заголовок: Re: Споры Создано Best of the BeAsT 17.12.05 :: 00:55:10 Frida999 wrote: Стоит, потому что только так иногда можно что-то додолбить, главное больше фактов, фактов, фактов..... А если не помогает эти самые факты факты факты??

Заголовок: Re: Споры Создано LLIyTEH 17.12.05 :: 06:26:24 Best of the BeAsT wrote: А если не помогает эти самые факты факты факты?? Тогда остаёться, крепкий кулак

Заголовок: Re: Споры Создано Sir. Virus 17.12.05 :: 08:59:44 Гииии !!! Колитесь кто с кем чё неподелил то ??? Просто так ета тема невозникла !!!

Заголовок: Re: Споры Создано Kenko 17.12.05 :: 09:13:25 Sir. Virus wrote: Гииии !!! Колитесь кто с кем чё неподелил то ??? Просто так ета тема невозникла !!! Читай выше и все поймешь.

Заголовок: Re: Споры Создано Black Puma 17.12.05 :: 11:37:49 LLIyTEH wrote: Тогда остаёться, крепкий кулак Как говорится - кто сильнее тот прав ;D

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 17:10:27 Black Puma wrote: Как говорится - кто сильнее тот прав ;D А как решать кто на форуме сильнее?

Заголовок: Re: Споры Создано Dr.Bactory 17.12.05 :: 17:13:04 Cascade_Windows wrote: А как решать кто на форуме сильнее? 14. Найдите себе на форуме «мальчика для битья». Следите за всеми его записями и оставляйте язвительные комментарии. Смейтесь над его аватаром. Почаще пишите ему в приват гадости и устраивайте голосования «Дурак ли Васька». Kогда Васька сойдет с ума и сбежит с форума, заведите новую грушу. Пусть все Вас боятся и видят, какой Вы сильный.   ;D ;D ;D http://second.udomlya.ru/forum/YaBB.pl?num=1134719987

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 17:22:52 Dr.Bactory wrote: 14. Найдите себе на форуме «мальчика для битья». Следите за всеми его записями и оставляйте язвительные комментарии. Смейтесь над его аватаром. Почаще пишите ему в приват гадости и устраивайте голосования «Дурак ли Васька». Kогда Васька сойдет с ума и сбежит с форума, заведите новую грушу. Пусть все Вас боятся и видят, какой Вы сильный.   ;D ;D ;D http://second.udomlya.ru/forum/YaBB.pl?num=1134719987 круто! а что если мальчик для битья - это буду я... только комментировать тяжеловато а голосовалки были

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 17:55:37 Sir. Virus wrote: Гииии !!! Колитесь кто с кем чё неподелил то ??? Просто так ета тема невозникла !!! если что-то кто-то и не поделил,то это было давно и вобще неправда ;)

Заголовок: Re: Споры Создано Dekwin 17.12.05 :: 17:58:42 Cascade_Windows wrote: А как решать кто на форуме сильнее? у кого больше прав, т.е. Админ  ;)

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 18:06:02 Dekwin wrote: у кого больше прав, т.е. Админ  ;) то что админ - всегда прав это очевидно а как решать кто сильней среди прочей челяди?

Заголовок: Re: Споры Создано Black Puma 17.12.05 :: 18:07:32 Cascade_Windows wrote: то что админ - всегда прав это очевидно а как решать кто сильней среди прочей челяди? И по морде, по морде

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 18:08:05 Cascade_Windows wrote: а как решать кто сильней среди прочей челяди? это невозможно и бессмысленно))))

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 18:09:33 Black Puma wrote: И по морде, по морде ;D слушай,давай как "мужчина с мужчиной" разберемся,кто из нас лучший флудер??  >:(  ;D

Заголовок: Re: Споры Создано Dekwin 17.12.05 :: 18:13:31 anya wrote: ;D слушай,давай как "мужчина с мужчиной" разберемся,кто из нас лучший флудер??  >:(  ;D из вас двоих лучший флудер - эт я!!!  ;D ;D ;D ;D ;D

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 18:15:03 не умеете вы флеймить а флуд - это в чате

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 18:16:00 кстати щас голосовалку создам

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 18:38:49 ГМ сказал-ГМ сделал)))))) на флуд не обращаешь внимания имх,а вот флейм в теме,которая тебе интересна-реально раздрожает)

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 18:42:00 раздрАжает

Заголовок: Re: Споры Создано nuta 17.12.05 :: 18:47:45 идиоты

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 18:51:08 Что это??? переход на личности?? или оскорбление??? БАН НЮТЕ!!!

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 18:53:15 тише,дети,тише))) нютка,солнце,прекрати ругаться) илюшка,твои права фиг кто ущимит,это черевато последствиями,так что сиди спокойно)))

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 18:56:15 ущЕмит =)))

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 18:58:02 ну да,я безграмотная)))) я не обращаю внимания на такие мелочи)))) мыслить нужно глобально)) да ты и сам каждый свой пост через ворд прогоняешь)))) з.ы. но спасибо,что исправляете)))

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 19:02:27 gramota.ru а ворд не юзаю "Выдвигать глобальные идеи - это удовольствие, искать маленькие сволочные ошибки - вот настоящая работа." (с)

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 19:03:10 вот так умерла еще одна тема

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 19:04:03 тема с самого начала была обречена на смерть

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 19:05:10 а стоит ли что-то делать,зная что это зарание обречено на провал? по-моему стоит) это лучше,чем не делать ничего)

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 19:06:42 еще одна жалкая попытка поднять тему =)

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 17.12.05 :: 19:08:23 Стоит ли рожать ребенка если знаешь, что он умрет? ответ очевиден А если знаешь, что он умрет при рождении, причем 100%, шансов вообще нету, просто знаешь и все?

Заголовок: Re: Споры Создано anya 17.12.05 :: 19:28:06 стоит. но тебе этого никогда не понять. з.ы. проверь ошибки,а то пока я получаю удовольствие должен же кто-то делать настоящую работу (с) ты сам

Заголовок: Re: Споры Создано Frida999 18.12.05 :: 01:25:47 Best of the BeAsT wrote: А если не помогает эти самые факты факты факты?? Извини, если уж человек отпровергает ФАКТ..., то я очень крепко задумаюсь, стоит ли с ним продолжать даже разговор, не то что спор. Факт, он же голый, сухой...к нему ни добавить, ни отнять...

Заголовок: Re: Споры Создано Dr.Bactory 18.12.05 :: 11:26:01 Frida999 wrote: Извини, если уж человек отпровергает ФАКТ..., то я очень крепко задумаюсь, стоит ли с ним продолжать даже разговор, не то что спор. Факт, он же голый, сухой...к нему ни добавить, ни отнять... Ой как прибавить, ой как отнять... Фактов по сути вообще нет..есть их трактовка.... :)

Заголовок: Re: Споры Создано Frida999 21.12.05 :: 16:58:43 Dr.Bactory wrote: Ой как прибавить, ой как отнять... Фактов по сути вообще нет..есть их трактовка.... :) ладно, я, как всегда, мыслила в утопии. Субъективизм решает вопросы. Просто, для меня слово "факт" носит более серьзное значение, что ли...ключевое слово. Вспомни информацию, а теперь вот, факт.

Заголовок: Re: Споры Создано Cascade_Windows 23.12.05 :: 01:43:01 факт = истина? ;)

Заголовок: Re: Споры Создано Dr.Bactory 23.12.05 :: 10:01:49 Cascade_Windows wrote: факт = истина? ;) нет. истины вообще как-таковой нет или есть но мы не имеем и никогда не будем иметь о ней понятия. мы можем лишь успокоиться, принять то или иное за истину себе и с этим и жить...

Заголовок: Re: Споры Создано anya 23.12.05 :: 15:19:54 Cascade_Windows wrote: факт = истина? ;) Мы не можем познать истину. Истина - это то, что ты ощущаешь. Истина внутри тебя. И то, что хранится в твоей памяти -это и есть истина. Истина время от времени меняется. -Это истина. То, к чему я пришёл? Это реальность, но только одна из многих. Результат, который ты хотел. -Хотел? Я? Да, разрушение. Ты хочешь мир,в котором никто не будет спасён. -Нет! Я не хотел этого! Никто не спас меня! Никто не может спасти тебя.Ты хотел этого. Разрушение, смерть и возврат в ничто. Ты хотел этого. Такова реальность. -Что такое реальность? Это твой мир.Твой мир, в котором нет ни времени, ни пространства, ни людей. Мир, каждая грань которого придумана тобой. Это мир, в котором ты ждёшь,что кто-нибудь даст тебе что-то. Это реальность. Это только твой мир.(с) твой любимый аниме сериал))))  :)  :)  :)

Городской форум Удомли » Powered by YaBB! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.